Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Alexus |
3.11.2009, 14:26
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
Много копий о них сломали и реконструкторы, и историки. Практика показывает, что это одна из обсуждаеых тем (по polk.borda.ru знаю).
А вопросов по ним много - по вооружению, платью и т.д., например, стреляли ли с бердышей (гы-гы), были ли подразделения пикинеров (Богоявленский) или не были (Марголин). иконография и т.д. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 3.11.2009, 16:59 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
![]() ![]() |
| rogala |
5.11.2009, 0:30
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
на реконструкциях ,я не замечал каких то страшных неудобств.с бердышами, у стрельцов. если соблюдать дистанцию то никого не задевает ,ни разу никто не делал рогаток из бердышей, для этого есть деревянные рогатки.
|
| Alexus |
5.11.2009, 10:31
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
а, провокация удалась
Моё мнение - бердыши (мы сейчас не говорим о "полицейских" бердышах с огромным полулунием) сравнительно дёшевы в изготовлении по сравнению со шпагами и саблями, и эффективны при обороне. Интересно, как "регламентировалось" количество холодняка в 1660-х: В указах 1660-х гг. говорилось, чтоб бердыши заменялись полупиками, шпагами, и наоборот ( "во всех полках у солдат, драгун и стрельцов велено учинить по пике короткой, вместо бердышей, а пики длинные в солдатских полках и стрелецких приказах учинить по рассмотренью, а у остальных солдат и стрельцов чтобы были шпаги." Или там же - "А бердыши чтобы были у драгун и солдат вместо шпаг во всяком полку у 300 человек, а у остальных шпаги." В стрелецких полках " чтоб бердыши были у 200 человек, а остальные при шпагах, попрежнему" Вот фока с аукциона: ![]() Long, gently curved axe blade with decorative perforations. Short, polygonal socket, with the lower end of the blade fastened to the shaft. Original polygonal hardwood shaft, with two movable suspension rings on the side. Length 147 cm. "Всего" 1800 евро Это один из тех самых двухаршинных бердышей, который вводили по "регаменту" 1660 г. Ну и как обещал - отрывок из росписи одного стрелецкого приказа. Кз вороха своих старых симков документов. Обращаю внимание, что документов Стрелецкого приказа днем с огнем не найдешь, они почти все погибли в пожарах 18-19 вв. Но вот в других приказных архивах,. например, в Пушкарском или Разряднм приказах, можно найти. ![]() (позже распишу некоторые интересные предметы) -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Alexus А может обсудим стрельцов? 3.11.2009, 14:26
Климов скорее всего бердыш для стрельбы не применялся - к... 3.11.2009, 15:37
sergey Ну из реконструкторов то никто с бердышей и не стр... 3.11.2009, 15:42
Alexus
Ну из реконструкторов то никто с бердышей и не ст... 3.11.2009, 16:37
Игорь
(провокационно) Ну, это что касается 17 века, ког... 4.11.2009, 8:45
Kirill Давно хотел спросить, но на прочих ресурсах стесьн... 3.11.2009, 23:02
Роберто Паласиос Хочешь, я поделюсь.
Очень серьёзная вещь. А если ... 3.11.2009, 23:31

dmitrij Это всё, конечно, прекрасно! Только тогда ни о... 3.11.2009, 23:36

Kirill Соглашусь с братом. Строй конечно был более редким... 3.11.2009, 23:44

Роберто Паласиос Там описывалась отдельная ситуация. Поляки бились ... 4.11.2009, 0:03

dmitrij Но это вряд ли можно рассматривать как домашнюю за... 4.11.2009, 0:07

Роберто Паласиос Я приводил пример использования бердышей в реально... 4.11.2009, 0:11
Шуваев
Давно хотел спросить, но на прочих ресурсах стесь... 4.11.2009, 19:20
Роберто Паласиос
был когда-то давно сборник, где в одной из статей... 4.11.2009, 20:38

СГП
Полная фигня. Просто высверливая дырки вы имеете ... 4.11.2009, 22:05

Роберто Паласиос
Да,уменьшение веса, а кроме этого в музейных собр... 4.11.2009, 22:54

СГП
Да, такой вариант возможен.
Попутно замечу, чт... 5.11.2009, 11:05
dmitrij
был когда-то давно сборник, где в одной из статей... 4.11.2009, 20:54
Pal Yelets Не претендую на истину.
Но, на мой взгляд, бердыш ... 4.11.2009, 19:05
Роберто Паласиос
Если по лесу бегать то да, неудобно.
А Вы его ... 4.11.2009, 19:19
Pal Yelets За спиной на ремне он тоже очень неудобен. А в пло... 4.11.2009, 20:08
Роберто Паласиос
За спиной на ремне он тоже очень неудобен. А в пл... 4.11.2009, 20:58
Pal Yelets Да я в курсе.
Просто ониж не могли вот прям остано... 4.11.2009, 21:10
Лейб-гусар А может быть есть какие-нибудь свежие данные по по... 4.11.2009, 22:09
Attila Magyar Основное оружие стрельца- ружье. Бердыш оружие на ... 4.11.2009, 22:28
Алоиз А зачем тогда сабля? :huh: 4.11.2009, 22:35
dmitrij
А зачем тогда сабля? :huh:
А сабля - вещь статус... 4.11.2009, 22:49
Pal Yelets Я думаю их совместное ношение и применение сильно ... 4.11.2009, 22:48
Alexus По поводу дырочек - если они были сделаны в 17 в.,... 5.11.2009, 11:30
Папаша Дорсет А вот, кстати, можно поглядеть, как стрельцы воева... 5.11.2009, 13:32
Игорь а может обсудим, как стрельцы в 1612 году могли вы... 5.11.2009, 13:37
Alexus
а может обсудим, как стрельцы в 1612 году могли в... 5.11.2009, 14:37

Игорь
напр. "годуновский чертеж".
http://w... 5.11.2009, 17:47
Роберто Паласиос
а может обсудим, как стрельцы в 1612 году могли в... 5.11.2009, 20:51
Пехотный барабанщик Простите, в данном времени не спец.
Тока мне кААтс... 5.11.2009, 20:34
Pal Yelets Ну кремни то не диковинка. Для кремнёвок.
На 17в к... 5.11.2009, 21:05
Игорь 2 Роберто - ну у иностранцев только цвета платья у... 5.11.2009, 21:12
Роберто Паласиос
2 Роберто - ну у иностранцев только цвета платья ... 5.11.2009, 21:21
rogala Pal Yelets-а вы обладаете фотами предметов из туши... 5.11.2009, 21:52
Игорь здрасьте... так сборник же выходил по археологии? ... 5.11.2009, 21:54
rogala по поводу портупей,какой процент использования пор... 5.11.2009, 21:56
Pal Yelets Ну насчёт сборника решаемо. Он в магазине на Кулик... 5.11.2009, 22:03
Игорь кстати, обещали подобные сборники на регулярной ос... 6.11.2009, 11:53
wood
кстати, обещали подобные сборники на регулярной о... 9.11.2009, 12:41
konstantyn_lvk С переизданием 1904 г. желающие могут ознакомиться... 9.11.2009, 13:49
Ярослав Что есть из информации о стрельцах 16 века? Посов... 9.11.2009, 14:20
konstantyn_lvk
Что есть из информации о стрельцах 16 века? Посо... 9.11.2009, 21:55
МакГрегор Ярослав
вряд ли ее много. может, вы имели в виду 1... 9.11.2009, 18:49
Ярослав Нет, именно интересуют стрельцы 16 века, как все н... 9.11.2009, 19:53
Pal Yelets Скорее всего с ружей 16 века и костюма 16 века.
С ... 9.11.2009, 20:29
Ярослав Константин, большое спасибо! Теперь знаю что и... 9.11.2009, 22:03
konstantyn_lvk Да не за что. Я сам искать не пробовал, но вполне ... 9.11.2009, 22:11
Игорь
Романов М.Ю. Стрельцы московские. М., 2004. Она т... 11.11.2009, 15:48
konstantyn_lvk А это из которого интуриста? Или страничку Романов... 11.11.2009, 17:54
rogala как то все это мало отвечает на вопрос ,по какому-... 15.11.2009, 23:55
Игорь 2 all: а можно без избыточного цитирования?
Модера... 16.11.2009, 21:26
Ульянов
что, и правда получается рогатка? 17.11.2009, 9:52
Ульянов Вроде, русские и в степи рогатки исользовали? Тащи... 17.11.2009, 12:13
Роберто Паласиос "Испанские рогатки" конечно. А вообще-то... 17.11.2009, 13:01
Kirill
А вообще-то в степи сподручней "Вагенбург... 17.11.2009, 13:05
Alexus
Даешь реконструкцию гуляй-городов!!!
... 17.11.2009, 13:38
Spiridonov
На последней картинке, там мужики в поле с крупно... 20.11.2009, 9:50
Kirill
http://www.tforum.info/forum/index.php?act...e=po... 20.11.2009, 9:59
Pal Yelets Мы уже делаем гуляй-город. 17.11.2009, 22:33
МакГрегор 2-й выборный именовался Дворцовым - но очень недол... 19.11.2009, 21:39
Роберто Паласиос
2-й выборный именовался Дворцовым - но очень недо... 19.11.2009, 21:44
МакГрегор
Цитату, если не трудно.
вы иллюстрировали книг... 21.11.2009, 17:01![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.11.2025, 19:54 | ||