 О ношении иноземного и русского платья иноземцами в Московском царстве |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Илья |
 14.11.2009, 16:58
Сообщение
#1
|
 Король  Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация:  167   |
хочу пошиться французом-наемником в выборный полк )))))
Сообщение отредактировал Alois - 26.7.2010, 19:39 -------------------- Vilnius full of space
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Игорь |
14.11.2009, 20:14
Сообщение
#2
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(konstantyn_lvk @ 14.11.2009, 20:03)  О корпусе Делагарди см. например: это-то есть, но что-то про "черных собак" я там ничего не видел, поэтому и переспросил уж больно черное сукно покупать не хочется...  -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
14.11.2009, 20:44
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Игорь @ 14.11.2009, 20:14) это-то есть, но что-то про "черных собак" я там ничего не видел, поэтому и переспросил уж больно черное сукно покупать не хочется... (РИБ, т.XIII,стлб. 1034) Гринберг. Марина Мнишек М. 1908. стр.134. Но ссылки мной были записаны давно. Боюсь - не точно. В мае 1609 года "немецких ратных людей кованная рать"... Польские авторы называли "немцев" - "чёрными псами". Надо бы самих поляков на этот счёт посмотреть. Тем более, что возможно имелся в виду не столько кардинально чёрный цвет, сколько черный цвет доспехов. а может и чёрные. На счёт голландцев; так Яков Делагарди прибыл в Московию прям из-под комнды Морица Оранского. Цитата(Пехотный барабанщик @ 14.11.2009, 20:22) Ну, а НЕ простого? Полковнка, например? Да и пожалование платьем совсем не означало "со своего плеча". Скажем, мастеров с Пушечного двора платьем жаловали, но не думаю, что царским: уж больно ранг не высок - посадские люди. Платьем жаловали даже за "полонное сидение" и "осадное". И стрельцов и солдат за службы. И зачастую не самим кафтаном, а отрезом. Просто так называлось. Но это другое. А полковников жаловали отрезом дорогого сукна. Цитата(Алоиз @ 14.11.2009, 20:20) не обязательно в поход. Допустим, на какой-нибудь смотр, где будет царь. Или на какую-то церемонию с участием царя? Не попадалось. И понятие жалованного платья включает именно выдачу отреза сукна. В пошитом платье и стоит и воюет. В описаниях построений московских стрельцов (или солдат) на торжественных выходах, упоминаются как раз офицеры в "немецком" платье. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 16.11.2009, 20:21 |
|
|
|
Сообщений в этой теме
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.6.2024, 10:40
|
||