Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Макс |
19.11.2009, 12:52
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
В "Очерках русской культуры XVII века" написано, что оружием драгун был карабин и пара пистолей + шпага и бердыш для боя в пешем строю (со ссылкой на Арсеньева и Котошихина).
Но, как и следовало ожидать, реальность была похлеще. Так что - то, что попадалось на глаза по сабжу: В 1638 южные драгуны имели "драгунские" мушкеты, бандалеры, лядунки + возможно шпаги. На человека по 3 фунта пулек свинцовых и 3 фунта фитилю. В 1639 и 1640-х южные драгуны: на платье по 3 рубля человеку от государя, казенные оружие, лошади, седла, войлоки, узды (при роспуске полков сдавали все это по росписи в казну). В 1647 набираемым в драгунскую службу на украине вольным охочим людям выдавали деньги на платье, "пищали и шпаги и лядунки и банделеры и пики, и лошеди с седлы". Дети боярские драгунской службы Воронежского уезда в 1642 – пищали долгие и карабины добрые. С конца 1640-х встречаются у драгун карабины вместо мушкетов. Но всерьез установить единый тип оружия, похоже, и не пытались. Стольник Чемоданов в 1657 описывал драгун как служащих с "большими мушкеты" (о том же + бердыши, а у драгун-копейщиков – короткие пики: Котошихин). В 1653 перед походом драгунам не удалось выдать новое оружие, т.к. «в государеве казне мушкетов с замками нет, переменить было нечем». В 1654 полк Жана де Греона (1000) имел "мушкеты без шомполов и кремней", а полк Франца де Спея (1500) был с фитильными мушкетами. В 1656 госуларь "указал драгуном всем дать мушкеты; и мушкетов сыскано только 9". В 1668: драгунский знаменщик – карабин; сержант – пищаль, шпага, лядунка; капрал – пищаль, шпага, лядунка. Тамбовские драгуны в 1670: "мушкеты и фетиль и свинец и порох да фурмы мушкетные, да в роту по барабану"; в полк же рейтарско-драгунский "надобно сумы коженые, в чом порох возить к бою квартермейстром". Существовали особые мушкеты "драгунского строя" - наверное.... Бердыши, если верить Денисовой, делались по образцу конных стрельцов (т.е. меньше обычных), но с 2 железными кольцами на древке для погонного ремня. Впрочем, не знаю, не видел. У комарицких поселенных драгун: пищаль, сабля и рогатина или топор (1646); смотр 1653 – драгуны с огнестрельным оружием, пешие люди (родственники драгун) с пищалями и рогатинами; поход 1679 – "с прежними их мушкеты, и с бердыши, и с банделеры". Лебедянские драгуны – пищали от казны (1647); сокольские драгуны – пищали и рогатины (1648); драгуны с. Белоколодезь – пищаль, рогатина и топор за свой счет. На смотре севских драгун (1664) "объявились без седел многие". Сибирские драгуны (1679) – казенные пищали и мушкеты с жаграми, да сделать им "к мушкетом, которые были с жаграми, ложи новые, у которых лож быть замком, а замки Московского дела к тем мушкетом присланы будут с Москвы в Тоболеск вскоре" (потерянное оружие покупали за свои деньги). В принципе, информация об их оружии наверное будет и в той диссертации о войсках нового строя в Сибири, которую книгой автор издал. |
![]() ![]() |
| Макс |
19.11.2009, 14:24
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Понятия не имею. Кого ни спроси, тож не в курсе...
P.S. Насчет пищалей: не, я имел в виду - при драгунских полках которые имеются в виду? Насчет ляконструкторов: http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=23260 Правда, насчет того, что упомянутые крюки были именно тем, чем их считают в теме - не уверен что-то... |
| Alexus |
19.11.2009, 14:34
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: 32 |
Да, драгунские пушки имеются ввиду. В драгунских шквадронах рейтарских полков пушек не было. Их количество от 1 до 6 - в солдатских полках 5-8, в стрелецких вообще 1 пушку на сотню.
Да, с крюками эт оне поспешили.... Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 19.11.2009, 20:18 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
| Роберто Паласиос |
19.11.2009, 21:43
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Макс Драгуны: Россия 19.11.2009, 12:52
Лейб-гусар М-да... Впечатляет! Спасибо за информацию, Мак... 19.11.2009, 13:20
Alexus Ну здесь все зависело от того, какие были драгуны.... 19.11.2009, 13:21
Макс Не, ну кремневки - это само собой, ясен день...
... 19.11.2009, 13:43
Alexus
Не, ну кремневки - это само собой, ясен день...
... 19.11.2009, 14:02
konstantyn_lvk
а че с форумом случилось?
По словам Володи - был... 19.11.2009, 20:23
Kirill Граждане, не скупитесь на ссылки. Вам почет и уваж... 19.11.2009, 13:50
Макс Да нам не жалко. Задалбывает набирать много букофф... 19.11.2009, 13:59
Макс Потому что не к карабинам. 20.11.2009, 10:13
rogala
Потому что не к карабинам.
нормальные крюки(кара... 1.12.2009, 10:24
Макс
нормальные крюки(карабины) к мушкетам, фузеям, ба... 1.12.2009, 11:51
rogala то есть как это?специальное снаряжение для драгунс... 1.12.2009, 12:30
Роберто Паласиос
то есть как это?специальное снаряжение для драгун... 1.12.2009, 21:20
Макс
Я думаю ты прав, нормальные "крюки" для... 3.12.2009, 15:21
Gromoboy Макс, Алексей, вы меня прям немного пугаете... Как... 30.11.2009, 20:32
Alexus
Макс, Алексей, вы меня прям немного пугаете... Ка... 1.12.2009, 11:47
Макс
есть.
есть.
Алексей упомянул. Кремневки.
... 1.12.2009, 10:17
Макс Пока что не обнаружено доказательств применения ру... 1.12.2009, 13:16
Макс Живой эпизод о порубежной службе:
Из допроса драгу... 7.12.2009, 12:53
Макс Итак, аргументация о крюках у русских драгун 17 ве... 23.12.2009, 15:54![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.11.2025, 13:20 | ||