Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| МакГрегор |
21.11.2009, 17:14
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 14.9.2009 Пользователь №: 16 800 Город: Королев Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 2 |
Уроженец Мейсенской земли Адам Гель фон Цейц
Сохранился замечательный набор патентов на чины (в переводе на русский язык), по которому восстанавливается почти весь его служебный путь . Саксонец начал ратную стезю в 1632 г. в наёмном полку Якова Шарля на царской службе под Смоленском (в войну 1632 – 34 гг.) «рядовым мушкетником», затем поднимался по служебной лестнице в пехотных полках армий вольного города Гамбурга и Дании, а закончил карьеру эпохи Тридцатилетней войны уже капитаном французской армии, из которой был уволен в 1649 г. В Россию он выехал вновь с родины («из Цесарской земли») в феврале 1654 г. С октября 1655 г. по конец 1656 г. числился подполковником в полку солдатского строя Елисея Цыклера, убитого под Ригой 2 октября 1656 г. К 1662 году стал полковником – командиром 2-го драгунского полка в Белгородском разряде (полковник Адам Юрьев сын Ель). (Веселовский С. Б. Сметы военных сил Московского государства 1661-1663. М., 1911. // Чтения в Обществе истории и древностей Российских. М. 1911.Кн. 3. С. 9). во как интересно-то. немецкий дворянин - да простым солдатом пошел. и как же это он воевал-то за Францию, французского языка не зная? а уж зачем он в Россию вернулся, так это вовсе непонятно. с одним, понимаешь ли, немецким языком русскими не покомандуешь. хотя бы матерный знать надо. -------------------- Мне всё по шлему! Я РИКАНСТРУХТЕР!!!
Надо себе новый ник, придумать, что ли.... |
![]() ![]() |
| МакГрегор |
23.11.2009, 22:05
Сообщение
#2
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 14.9.2009 Пользователь №: 16 800 Город: Королев Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 2 |
Цитата Если они таковыми были, то их слушали, не важно на каком языке, посредников хватало. Да откуда же, черт побери, взяться посредникам, если никто, как утверждается, иностранных языков не учил?!!! Откуда завтра вы возьмете переводчиков, если сегодня все говорят только на своем языке? Если бы шотландцы или французы не учили бы немецкий, служа за границей, то КАК, тысяча чертей, они бы общались в России с немцами или голландцами? на русском, что ли?!!!! Сообщение отредактировал МакГрегор - 23.11.2009, 22:06 -------------------- Мне всё по шлему! Я РИКАНСТРУХТЕР!!!
Надо себе новый ник, придумать, что ли.... |
| konstantyn_lvk |
23.11.2009, 22:52
Сообщение
#3
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Если бы шотландцы или французы не учили бы немецкий, служа за границей, Если до выезда в Россию служили бок о бок с германцами - наверное могли изъясняться и на немецком. Вопрос-то был совсем не в этом. -------------------- |
МакГрегор К вопросу о карьере и знании языков в 17-м веке 21.11.2009, 17:14
konstantyn_lvk П. Гордон тоже некоторое время рядовым рейтаром сл... 21.11.2009, 17:33
Роберто Паласиос
во как интересно-то. немецкий дворянин - да про... 21.11.2009, 17:36
МакГрегор
Так объясните же мне тогда, почему многие считают... 21.11.2009, 21:02
Роберто Паласиос
Так объясните же мне тогда, почему многие считают... 21.11.2009, 21:08
konstantyn_lvk
Так объясните же мне тогда, почему многие считают... 21.11.2009, 21:13
Шуваев
Уроженец Мейсенской земли Адам Гель фон Цейц
с... 21.11.2009, 22:37
Роберто Паласиос
посредников хватало. Может и более, чем нынче, бы... 23.11.2009, 22:38
konstantyn_lvk
Переводчики, толмачи Посольского приказа или моск... 23.11.2009, 23:10
Роберто Паласиос
Здесь интересно и не все так просто. Где-то была ... 24.11.2009, 11:05
МакГрегор
вот как раз в этом. зачем они учили иностранный,... 24.11.2009, 0:41
Игорь
а может, все-таки человека, который язык знает, п... 24.11.2009, 1:21
konstantyn_lvk Пока нет.
И откуда проистекает уверенность в том,... 24.11.2009, 6:33
konstantyn_lvk Вот Томас Фенне в этом смысле особенно интересен т... 24.11.2009, 14:40
Роберто Паласиос
Словом, очень рекомендую. :good:
А где почитать... 24.11.2009, 18:18
konstantyn_lvk Есть отличное академическое немецкое издание этого... 24.11.2009, 20:33
МакГрегор В 1656 г. сержант полка А.Гамильтона Самуил Стаф в... 24.11.2009, 22:20
Алоиз
Таких челобитных имеется немало, и все они НА РУС... 24.11.2009, 22:42
konstantyn_lvk Последнее понятно, ибо те, кому челобитные были ад... 24.11.2009, 22:39
МакГрегор Алоиз
а, простите, откуда он взялся, товарищ-то? и... 25.11.2009, 0:21
Алоиз
Каким волшебным образом люди вроде Гамильтона и ... 25.11.2009, 0:36

Алоиз Хорошо - де Круа подойдёт? :)
Нет, по нашей нарезк... 25.11.2009, 0:45
konstantyn_lvk
Алоиз
а, простите, откуда он взялся, товарищ-то? ... 25.11.2009, 0:39
МакГрегор konstantyn_lvk
другие иностранцы, приехавшие ране... 25.11.2009, 22:48
konstantyn_lvk
konstantyn_lvk
другие иностранцы, приехавшие ран... 25.11.2009, 23:19
Макс Очень хороший человек хотел узнать:
Кто что зна... 3.12.2009, 18:39
konstantyn_lvk О Новгороде в Смутное время, Делагарди в России и ... 3.12.2009, 22:49![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.12.2025, 15:01 | ||