IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> К вопросу о карьере и знании языков в 17-м веке
МакГрегор
сообщение 21.11.2009, 17:14
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 14.9.2009
Пользователь №: 16 800

Город:
Королев
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   2  


Уроженец Мейсенской земли Адам Гель фон Цейц

Сохранился замечательный набор патентов на чины (в переводе на русский язык), по которому восстанавливается почти весь его служебный путь .
Саксонец начал ратную стезю в 1632 г. в наёмном полку Якова Шарля на царской службе под Смоленском (в войну 1632 – 34 гг.) «рядовым мушкетником»,
затем поднимался по служебной лестнице в пехотных полках армий вольного города Гамбурга и Дании,
а закончил карьеру эпохи Тридцатилетней войны уже капитаном французской армии, из которой был уволен в 1649 г.
В Россию он выехал вновь с родины («из Цесарской земли») в феврале 1654 г.
С октября 1655 г. по конец 1656 г. числился подполковником в полку солдатского строя Елисея Цыклера, убитого под Ригой 2 октября 1656 г.
К 1662 году стал полковником – командиром 2-го драгунского полка в Белгородском разряде (полковник Адам Юрьев сын Ель).
(Веселовский С. Б. Сметы военных сил Московского государства 1661-1663. М., 1911. // Чтения в Обществе истории и древностей Российских. М. 1911.Кн. 3. С. 9).

во как интересно-то. немецкий дворянин - да простым солдатом пошел.
и как же это он воевал-то за Францию, французского языка не зная? а уж зачем он в Россию вернулся, так это вовсе непонятно. с одним, понимаешь ли, немецким языком русскими не покомандуешь. хотя бы матерный знать надо.


--------------------
Мне всё по шлему! Я РИКАНСТРУХТЕР!!!
Надо себе новый ник, придумать, что ли....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
konstantyn_lvk
сообщение 24.11.2009, 20:33
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Есть отличное академическое немецкое издание этого источника, в лучших традициях их историографии, 1970-х гг. Я читал ксерокопию, сделанную с экземпляра то ли из библиотеки ИИМК РАН, то ли РНБ. Надо покопаться в Сети на предмет точных выходных данных.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
МакГрегор   К вопросу о карьере и знании языков в 17-м веке   21.11.2009, 17:14
konstantyn_lvk   П. Гордон тоже некоторое время рядовым рейтаром сл...   21.11.2009, 17:33
Роберто Паласиос   во как интересно-то. немецкий дворянин - да про...   21.11.2009, 17:36
МакГрегор   Так объясните же мне тогда, почему многие считают...   21.11.2009, 21:02
Роберто Паласиос   Так объясните же мне тогда, почему многие считают...   21.11.2009, 21:08
konstantyn_lvk   Так объясните же мне тогда, почему многие считают...   21.11.2009, 21:13
Шуваев   Уроженец Мейсенской земли Адам Гель фон Цейц с...   21.11.2009, 22:37
Роберто Паласиос   посредников хватало. Может и более, чем нынче, бы...   23.11.2009, 22:38
konstantyn_lvk   Переводчики, толмачи Посольского приказа или моск...   23.11.2009, 23:10
Роберто Паласиос   Здесь интересно и не все так просто. Где-то была ...   24.11.2009, 11:05
МакГрегор   Да откуда же, черт побери, взяться посредникам, е...   23.11.2009, 22:05
konstantyn_lvk   Если бы шотландцы или французы не учили бы немецк...   23.11.2009, 22:52
МакГрегор   вот как раз в этом. зачем они учили иностранный,...   24.11.2009, 0:41
Игорь   а может, все-таки человека, который язык знает, п...   24.11.2009, 1:21
konstantyn_lvk   Пока нет. И откуда проистекает уверенность в том,...   24.11.2009, 6:33
konstantyn_lvk   Вот Томас Фенне в этом смысле особенно интересен т...   24.11.2009, 14:40
Роберто Паласиос   Словом, очень рекомендую. :good: А где почитать...   24.11.2009, 18:18
konstantyn_lvk   Есть отличное академическое немецкое издание этого...   24.11.2009, 20:33
МакГрегор   В 1656 г. сержант полка А.Гамильтона Самуил Стаф в...   24.11.2009, 22:20
Алоиз   Таких челобитных имеется немало, и все они НА РУС...   24.11.2009, 22:42
konstantyn_lvk   Последнее понятно, ибо те, кому челобитные были ад...   24.11.2009, 22:39
МакГрегор   Алоиз а, простите, откуда он взялся, товарищ-то? и...   25.11.2009, 0:21
Алоиз   Каким волшебным образом люди вроде Гамильтона и ...   25.11.2009, 0:36
Алоиз   Хорошо - де Круа подойдёт? :) Нет, по нашей нарезк...   25.11.2009, 0:45
konstantyn_lvk   Алоиз а, простите, откуда он взялся, товарищ-то? ...   25.11.2009, 0:39
МакГрегор   konstantyn_lvk другие иностранцы, приехавшие ране...   25.11.2009, 22:48
konstantyn_lvk   konstantyn_lvk другие иностранцы, приехавшие ран...   25.11.2009, 23:19
Макс   Очень хороший человек хотел узнать: Кто что зна...   3.12.2009, 18:39
konstantyn_lvk   О Новгороде в Смутное время, Делагарди в России и ...   3.12.2009, 22:49


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 20:56     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования