![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
wood |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У того же Шишова Отдельный Литовский корпус , был создан для войны с польскими войсками
![]() ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
![]() ![]() |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#2
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
- во-первых, названия полкам гвардии в Варшаве давались не просто так; поэтому надо искать логику создания именно там Волынского и Подольского полков; И в чем же она? Сравнительно с логикой создания л.-гв. Литовского полка в 1811 г. в Санкт-Петербурге, например. Цитата во-вторых, уважаемый Константин, не смешивайте Польськие, Литовские и гвардейские Варшавские войска в одну кучу на всем протяжении исторического периода 1815 - 1831; их структура менялась в соответствии с политикой России в Царстве Польском; одно дело - период Александра (польская дивизия гвардии, гвардейский отряд при Литовском корпусе, сам Литовский корпус, Главнокомандующим которого был Константин), другое - период Николая с его изменениями (включая создание обьединенного Гвардейского резервного корпуса); Кажется я добросовестно указал, что речь идет о ситуации к Ноябрьскому восстанию 1830 г. Но не вопрос: а) "польской дивизии гвардии" в природе никогда не существовало; что и понятно - сложно сформировать дивизию из 1 пехотного, 1 кавалерийского полков и двух, если мне не изменяет память, артиллерийских батарей. б) гвардейский отряд не был "при Литовском корпусе" - последний находился в пределах империи, имел своего собственного командира. Просто главнокомандующий корпусом и корпусной командир - это разное. в) Резервный корпус существовал уже как минимум в 1823 г. г) какие же именно изменения произошли с частями русской гвардии в Варшаве, армией Королевства Польского и Отдельным Литовским корпусом при Николае I, за исключением переименования последнего соединения в 6-й пехотный корпус? Цитата - теперь касательно Белоруссии. Вообще то Белоруссии как таковой в то время не было, а были литвины (не литовцы, а литвины), жители Великого княжества Литовского, которые и были теми самыми нынешними белоруссами; например, Костюшко, Мицкевич и много других; Украины как таковой в то время также не было. Но литвины - жители Великого княжества Литовского в 1817-1830 гг.? Костюшко и Мицкевич родились некоторым образом в середине XVIII в. и принадлежали к мелкому польскому дворянству. Рядовой личный состав Отдельного Литовского корпуса, о котором идет речь, комплектовался из крестьянства Виленской, Гродненской, Минской, Могилевской, Витебской губерний. Которые являлись именно белорусами, в основном, плюс собственно литовцы и проживавшие в пределах империи поляки. Цитата ну и последнее, если Вас очень интересует состав Варшавской гвардии - то посмотрите например Список генералам, штаб- и обер-офицерам всей Российской армии с показанием чинов, фамилий и знаков отличия за 1829 год. Пожалуйста, леб-гвардии Подольский кирасирский полк:Командир - Кнорринг-2; полковники - Клюпфель, барон Франк, Ляхницкий; ротмистры - Ивашкевич, Киль, а также совершенно русские два Тимирязева (один, друг Пушкина, есть у нас во Львове на картине Лукашевича) и князь Горчаков; штабс-ротмистры- Кенский, Мазуркевич, Пенхоржевский, Бозескул, Долинский, Николадзев, Лесников;порутчики - Дерфельдены (два), Берги (два), Кнорринги (четыре), Киль, Бриммер, Денгейм, фон-Вреде, Хельковский, Мазуркевич, Пуцыловский, граф Грабовский, Каменский, а также два Александровых, Варакин и Соколов. Интересует. Благодарю за разъяснение, теперь стало понятно, что не в офицерском корпусе полков российской лейб-гвардии, дислоцированных в Королевстве Польском в период 1817-1830 гг., большинство составляли поляки и немцы (прибалтийское дворянство имелось ввиду, надо полагать), а по списку 1829 г. в л.-гв. Подольском кирасирском полку числилось 16 офицеров с условно немецкими фамилиями, 11 с условно польскими, 9 с условно русскими и 1 с условно румынской (кажется не ошибся в подсчетах, хотя с Николадзевым возможен и кавказский след ![]() Цитата В указанном мною Списке эта дивизия как раз совершенно не условная, а штатная в составе (цитирую) Резервного корпуса войск, состоящих под начальством Его императорского высочества Цесаревича (чуть ниже - главнокомандующего Отдельным Литовским корпусом). И гренадерские полки с кароабинерным - в составе этой дивизии, а не в составе Литовского корпуса! Повторюсь: условная она потому что в мирное время Литовская гренадерская бригада находилась в пределах империи, отряд русской лейб-гвардии и польские гвардейские полки в Варшаве. Вместе действовали всего один раз. Просто надо знать причины создания этого самого Резервного корпуса, к чему и почему он именно резервный. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 28.11.2009, 20:50 -------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 18:02
![]() |