Вокруг Отдельного Литовского корпуса, (выделено из темы Польские войска Российской империи) Опции

[wood]

У того же Шишова Отдельный Литовский корпус , был создан для войны с польскими войсками ,почемуто... А так конечно стараюсь читать сначало классиков ,а потом "писателей" современности. Ещё раз спасибо за ссылки , постараюсь прочитать. И всётаки считаю ,что моно-этнические армии намного сплочённее и в боевых действиях и намного боеспособнее (хотя последнее зависит от выучки ).

[Львовянин]

Константин! Вы постоянно упрекаете меня в том, что я не ссылаюсь на источники. при этом ссылки на Габаева Вы не принимаете (считая, что он ошибается), Список офицеров Генерального штаба 1829 и 1828 года (где указано, что Сводная гвардейская и гренадерская дивия совершенно штатная, а не условная, как следует по Вашему мнению) тоже для Вас не авторитетен. При этом ни один из Ваших постулатов не подтвержден никакими источникими, кроме того, что Вы так считаете.
Тогда позвольте задать Вам аналогичный вопрос. Подтвердите документами ответ на простой вопрос, почему две пехотные дивизии русской армии при передаче в подчинение Константина получили статус армии великого княжества Литовского (с дарованием отличий в форме и, главное, изменении государственной символики - двуглавый орел с литовским гербом, а не с гербом Московии, на кивере и на знаменах)- отдельного Литовского корпуса, а вот заново созданные полки гвардии с ТОЧНО ТАКИМИ отличиями и таким же статусом (они подчинялись лично Константину, и не подчинялись командованию гвардии в Петербурге) никакого отношения к Литовскому корпусу не имеют. Чегож тогда носили на знаменах и киверах отличия литовцев! Жду ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения Ваших идей.

[konstantyn_lvk]

Константин! Вы постоянно упрекаете меня в том, что я не ссылаюсь на источники. при этом ссылки на Габаева Вы не принимаете (считая, что он ошибается),

Исследование Г.С. Габаева, во-первых, не является источником уже только потому что оно - историография и, во-вторых, посвящено вовсе не обсуждаемым нами вопросам, а вексиллологии.

Список офицеров Генерального штаба 1829 и 1828 года

Вы имеете ввиду "Список генералитета, штаб- и обер-офицеров Гвардейского Генерального штаба"? А мы его разве обсуждали? И что он нам дает?

Сводная гвардейская и гренадерская дивия совершенно штатная, а не условная, как следует по Вашему мнению

Почему я употребил именно этот термин - было объяснено выше.

почему две пехотные дивизии русской армии при передаче в подчинение Константина получили статус армии великого княжества Литовского (с дарованием отличий в форме и, главное, изменении государственной символики - двуглавый орел с литовским гербом, а не с гербом Московии, на кивере и на знаменах)- отдельного Литовского корпуса, а вот заново созданные полки гвардии с ТОЧНО ТАКИМИ отличиями и таким же статусом (они подчинялись лично Константину, и не подчинялись командованию гвардии в Петербурге) никакого отношения к Литовскому корпусу не имеют.

Вообще говоря приходится повторяться кажется уже в третий раз. Но попробуем:
1) обоснуйте ваше утверждение о том, что а) с 1817 г. существовало некое государственное образование под наименованием великое княжество Литовское, б) Отдельный Литовский корпус являлся армией иного государственного образования, а не частью российской императорской армии. Отличие в прикладном цвете и одной детали герба для этого явно мало. Кроме того, оба утверждения являются вашим открытием, поскольку нигде в историографии никогда не встречались.Следовательно, требуют развернутых доказательств - не шутка ведь, целую страну с собственной армией в восточной Европе 1817-1829 гг. потеряли.
2) обоснуйте ваше утверждение о том, что полки российской императорской лейб-гвардии, квартировавшие в Варшаве, а) организационно входили в состав Отдельного Литовского корпуса (что может служить такими доказательствами, если речь идет о структуре вооруженных сил - я указывал выше), б) статус этих полков лейб-гвардии был ниже, чем статус организационно входивших в состав Гвардейского корпуса (коли являлся таким же, как у армейского Отдельного Литовского) - и в чем именно.
Таким образом, именно я

Жду ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения Ваших идей.