![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#1
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чересчур много не информативного текста, уважаемый. То есть за XVIII - XIX вв. вам не известны иные кроме сражения при Вавре случаи, когда части русской армии вынуждены были сложить оружие на поле боя?
А Отдельный Литовский, позднее 6-й, корпус натурально считался одним из лучших в российской императорской армии, это известный факт. И чтобы сразу прояснить дело - с какими работами по обсуждаемому вопросу вы знакомы? Кроме Керсновского и сытинской энциклопедии, естественно. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 13.12.2009, 18:47 -------------------- |
![]() ![]() |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А может быть уже действительно хватит разбираться с «польско-литовским вопросом», и оставить «братьев меньших» в покое, а лучше поговорить о случайно возникшей в разговоре, но как мне кажется весьма важной теме:
То есть за XVIII - XIX вв. вам не известны иные кроме сражения при Вавре случаи, когда части русской армии вынуждены были сложить оружие на поле боя? Действительно интересно было бы составить некий «позорный», простите за такое выражение, список воинских частей русской армии, которые постигла подобная участь, ну и попытаться разобраться, всё ли было так уж однозначно в каждом конкретном случае. Напоминаем "полковому историку" например про Аустерлиц и идем дальше. Пример с Аустерлицем, мне кажется здесь не совсем корректным. -------------------- |
Юрий |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Думаю уместно будет в этой ветке упомянуть о сдаче без боя 11 мая 1829 года туркам капитаном II ранга С.М.Стройниковым фрегата "Рафаил".
Сообщение отредактировал Юрий - 15.12.2009, 16:51 -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#4
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Думаю уместно будет в этой ветке упомянуть о сдаче без боя 11 мая 1829 года туркам капитаном II ранга С.М.Стройниковым фрегата "Рафаил". Доводилось работать в свое время в РГАВМФ с делом, посвященным разбирательству по поводу этой истории. Можно упомянуть и о случае сдачи после тяжелого боя в связи с исчерпанием возможностей защищаться - катер "Опыт" в 1808 г., против английского фрегата на Балтике. Те, где суда были повреждены по погодным условиям (ЛК "Мария Магдалина" в 1787 г., плавбатарея № 2 в 1788 г.) или застигнуты врасплох в иностранном порту (фрегат "Спешный" 1807 г.) не в счет. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 15.12.2009, 20:33 -------------------- |
Юрий |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Доводилось работать в свое время в РГАВМФ с делом, посвященным разбирательству по поводу этой истории. Тогда мне со своими сомнениями по этому делу к Вам, как говорится, сам бог велел. Описание данного прискорбного случая весьма скупо в военно-морской истории (что и понятно). Меня смущают два момента: а) перед сдачей все офицеры высказались "драться до последней капли крови", т.е. состоялся военный совет, формально снимавший личную ответственность со Стройникова в случае гибели судна и людей в случае оказания сопротивления и мнению какового совета он был обязан подчиниться - тогда почему фрегат все же был сдан без боя? б) после совета старший офицер фрегата, капитан-лейтенант Кисилев, отправляется "побеседовать с командой"(?) и возвращается с сообщением о нежелании команды сражаться, т.е. именно мнение команды вынудило сдать судно - тогда почему наказаны были только офицеры, а никто из команды наказанию ни подвергся? Сообщение отредактировал Юрий - 15.12.2009, 23:00 -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.10.2025, 1:06
![]() |