IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Гренадерские шапки 1731года
cavalergard
сообщение 24.12.2009, 2:32
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 25.7.2008
Пользователь №: 4 686





Репутация:   7  


В свежем Цейхе вышла статья Леонова о гренадерских шапках 1731 года. Кто-нибудь читал? Есть мнение что там не совсем всё правильно

IPB Image
IPB Image

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
подполковник
сообщение 28.12.2009, 9:37
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 1 706





Репутация:   16  


А у меня вот какой вопрос. Как гренадерская шапка Троицкого полка могла оказаться в шведском Музее Армии?
Полк этот прибыл из Малороссии в Великие Луки только 12.04.1742 г. и непосредственного участия в Русско-шведской войне 1741-1742 гг. вроде не принимал (по крайней мере, такая информация мне не попадалась). Впоследствии нёс службу на побережье Балтийского моря. С 1743 г. стоял на квартирах в Великих Луках.


--------------------
Троицкий пехотный полк
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 28.12.2009, 12:45
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(подполковник @ 28.12.2009, 9:37) *

А у меня вот какой вопрос. Как гренадерская шапка Троицкого полка могла оказаться в шведском Музее Армии?
Полк этот прибыл из Малороссии в Великие Луки только 12.04.1742 г. и непосредственного участия в Русско-шведской войне 1741-1742 гг. вроде не принимал (по крайней мере, такая информация мне не попадалась). Впоследствии нёс службу на побережье Балтийского моря. С 1743 г. стоял на квартирах в Великих Луках.


А Вы который Троицкий полк имели в виду? Я разбирался с ошибками в публикации О.Леонова, которых множество. Так вот его подпись к фото шапки этого полка также ошибочна. Шапка принадлежит не полевому пехотному, а одноимённому полевому драгунскому полку.
Если бы вместо рассказов о чудном сотрудничестве с музейными сотрудниками стокгольмского музея, автор удосужился прочитать подпись под фото с сайта, то увидел бы без особого труда:
Что шапка этого полка синяя. (У Углицкого тоже сейчас стала синей, но грамотные музейщики подписали, что изначальный её цвет был зелёный.) Да и что Троицкая гренадерка принадлежит драгунам, также в шведских подписях есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лейб-гусар
сообщение 28.12.2009, 23:11
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 859
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 18 153





Репутация:   163  


Цитата(Роберто Паласиос @ 28.12.2009, 12:45) *

А Вы который Троицкий полк имели в виду? Я разбирался с ошибками в публикации О.Леонова, которых множество. Так вот его подпись к фото шапки этого полка также ошибочна. Шапка принадлежит не полевому пехотному, а одноимённому полевому драгунскому полку.
Если бы вместо рассказов о чудном сотрудничестве с музейными сотрудниками стокгольмского музея, автор удосужился прочитать подпись под фото с сайта, то увидел бы без особого труда:
Что шапка этого полка синяя. (У Углицкого тоже сейчас стала синей, но грамотные музейщики подписали, что изначальный её цвет был зелёный.) Да и что Троицкая гренадерка принадлежит драгунам, также в шведских подписях есть.


А у полевых драгун и полевой пехоты, что, шапки гренадерские были одинаковые? huh.gif


--------------------
Будем лапидарны... (Д. Горшков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 28.12.2009, 23:55
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Лейб-гусар @ 28.12.2009, 23:11) *

А у полевых драгун и полевой пехоты, что, шапки гренадерские были одинаковые? huh.gif


По форме одинаковые у полевых и гарнизонных пехотных и драгунских (а так же отдельных гарнизонных батальонах и шквадронах). Бляхи с городским (полковым) гербом в картуше под разнотипными коронами согласно "гербовнику Миниха" в центре, окруженные одинаковой у всех воинской арматурой, медные (латунные). Одинаковые у всех одноимённых. Например у Черниговских полков, которых было два - полевой и гарнизонный пехотные. Или Троицких - полевых пехотного и драгунского. Или Казанских - армейского пехотного и драгунских армейского и гарнизонного. Получали в 1732-1733 (1734) годах, носились до 1744-1745 годов.
У пехоты зелёные с красными отворотами, у драгун - синие с красными. У полевых полков чуть по-дороже шапки обходились, потому что сукно шло чуть более дорогое.
Тоже самое у "заштатных" полков бывшего Низового корпуса выведенного из Персии (все полки полевые), но с бляхами для всех одинаковыми, вместо гербов - вензель Анны в картуше под императорской короной.
Такие же ( с вензелями) бляхи у полков ландмилиции. Но цвета шапок белые с красными отворотами и у пехоты и у драгун. Получали вероятно в 1737-1738 годах (?)
Конструкция шапок у всех одинаковая.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 29.12.2009, 0:05
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
cavalergard   Гренадерские шапки 1731года   24.12.2009, 2:32
Kirill   Есть мнение что там не совсем всё правильно Есл...   24.12.2009, 9:53
Роберто Паласиос   Если это мнение основано на фактах, а не на лично...   24.12.2009, 10:24
Борис   ... Есть мнение что там не совсем всё правильно.....   24.12.2009, 16:03
Роберто Паласиос   - Начнём прямо с введения на стр.2: "Сотрудн...   28.12.2009, 1:58
Лейб-гусар   А короны-то и взаправду разные! :o Спасибо Р...   28.12.2009, 3:42
Роберто Паласиос   А короны-то и взаправду разные! :o Спасибо ...   28.12.2009, 8:55
подполковник   А у меня вот какой вопрос. Как гренадерская шапка ...   28.12.2009, 9:37
Роберто Паласиос   А у меня вот какой вопрос. Как гренадерская шапка...   28.12.2009, 12:45
Лейб-гусар   А Вы который Троицкий полк имели в виду? Я разбир...   28.12.2009, 23:11
Роберто Паласиос   А у полевых драгун и полевой пехоты, что, шапки г...   28.12.2009, 23:55
Роберто Паласиос   Такие же ( с вензелями) бляхи у полков ландмили...   12.1.2010, 21:50
подполковник   А Вы который Троицкий полк имели в виду? Робер...   29.12.2009, 9:01
Роберто Паласиос   Роберто, я имел ввиду Троицкий пехотный полк. Про...   29.12.2009, 9:49
Ульянов   и все бы было еще лучше, кабы подтверждалось ссыл...   28.12.2009, 9:57
Роберто Паласиос   и все бы было еще лучше, кабы подтверждалось ссыл...   28.12.2009, 11:57
Роберто Паласиос   Всепресветлейшей, Державнейшей, Великой Государыне...   29.12.2009, 13:42
Gromoboy   ... В помянутом и в суе "миниховском гербовни...   30.12.2009, 17:08
подполковник   ... В помянутом и в суе "миниховском гербовн...   31.12.2009, 10:10
Роберто Паласиос   ... В помянутом и в суе "миниховском гербовн...   31.12.2009, 11:35
Леонов Олег   почищено за неинформативностью   31.12.2009, 12:28
Роберто Паласиос   Егоров В.И. Гренадерские шапки драгунских и пехотн...   8.2.2010, 0:08
Борис   Тут Вадима просто прорвало на статьи. Почитал с и...   8.2.2010, 18:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.6.2024, 14:19     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования