 О фальшивомонетчике-артиллеристе и пуговицах, 1706, документ из архива ВИМАИиВС |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Kirill |
 16.12.2009, 19:39
Сообщение
#1
|
 Source owner  Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  252   |
Будучи последний раз в Нарве, разговорился я с копателем, который показал мне копаную пуговицу: круглая, абсолютно плоская, толщиной около 2мм., с ушком, оловянная. На лицевой стороне узор тисненый в виде цветка. Копатель утверждал, что мол пуговица "петровского артиллериста". Тогда я скептически отнесся, а вот сегодня в архиве прочел:
"… пушкарь в роспросе сказал, Ерофеем зовут Меркульев прозванием Козлов. Отдан де он в пушкари из 3 михайлова батальона Шереметьева в Гомеле. Тому мне третья неделя. Из Гомеля пришел с полком в Киев, и сего ноября 8 дня в Киеве на постоялом дворе сорвав он у кафтана своего пуговицу оловянную и раскусив зубом надвое ножом обрезал подобно как у копейки серебряной делаются и взяв те оловянные своего дела копейки в Киеве в ратуше стал давать. В ратуше из того вина Продатель велел взять караульным солдатом и отвесть к начальному человеку. И тот начальный человек велел его отвести в походную военную артиллерийскую канцелярию. А те деньги он сделал себе и ни с кем не умышлял и наперед сего сам не делывал. И в том его вине волен великий Государь." Документальный фонд (архив) ВИМАИиВС. Фонд 2. Опись 1. Дело 10. Л.786. Вознивает вопрос, если пуговица оловянная и "грибком", то я не очень представляю как ее можно перекусить зубом. Другое дело, если она плоская.... Кто что думает? P.S. надеюсь вскоре выложить фото пуговицы "петровского артиллериста". -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
   |
 
|
  |
Ответов
| ВИК |
30.12.2009, 0:35
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: 30 |
По внешнему виду: характерный облик диска, крепление кольца, рисунок- на 2/2 XVIII в. много подобных уже идёт. Так, что если на Петра, то третьего. Но думаю 70-е - нач. 80-х гг. С к. 80-х производители на обратной стороне уже клеймиться начали.
"Цветок" на "гранату" с очень большой натяжкой тянуть - и то... Так, что на артиллерию я тоже не поставлю. Да и не встречал я пока на этот период армейских с рельефом. Все гладкие.   Подозреваем турка. Но больно хорош для нач. 70-х. Там больше доверия такие вот вызывают:  Сообщение отредактировал ВИК - 30.12.2009, 0:39 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
|
|
|
| Kirill |
30.12.2009, 21:22
Сообщение
#3
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(ВИК @ 30.12.2009, 0:35)  По внешнему виду: характерный облик диска, крепление кольца, рисунок- на 2/2 XVIII в. много подобных уже идёт. Где идет?  Цитата(ВИК @ 30.12.2009, 0:35) Так, что если на Петра, то третьего. Но думаю 70-е - нач. 80-х гг. С к. 80-х производители на обратной стороне уже клеймиться начали. Откуда информация?  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Kirill О фальшивомонетчике-артиллеристе и пуговицах, 1706 16.12.2009, 19:39
Роберто Паласиос
Будучи последний раз в Нарве, разговорился я с ко... 16.12.2009, 20:10
Kirill
Это можно было сделать если оловом была обтянута ... 16.12.2009, 20:19 Роберто Паласиос
Обтягивать оловом - это трудоемко и мне такие пуг... 16.12.2009, 20:29 Kirill
За какой год уголовное дело-то?
1706.
Мне мо... 16.12.2009, 20:33 Роберто Паласиос
1706.
Для того чтобы "косить" под сер... 16.12.2009, 20:36 Kirill
Для того чтобы "косить" под серебряные ... 16.12.2009, 20:46 Роберто Паласиос
Вопрос еще и в том, какую пуговицу он "жевал... 16.12.2009, 20:50 Kirill
А оловянный грибок выровнять не трудно.
А в д... 16.12.2009, 20:59 Роберто Паласиос
А в документе про выравнивание ни слова нет. ;) ... 16.12.2009, 22:20 Attila Magyar
За какой год уголовное дело-то?
Петровские копей... 21.9.2016, 12:01 Kirill Кстати! А на чем основывается изготовление рек... 17.12.2009, 21:03 Роберто Паласиос
Кстати! А на чем основывается изготовление ре... 17.12.2009, 21:05 Kirill
А грибком - это как?
Навроде такой, как в наших... 17.12.2009, 21:10 Роберто Паласиос
Навроде такой, как в наших описана
То есть грибн... 17.12.2009, 22:15 Kirill
P.S. надеюсь вскоре выложить фото пуговицы ... 29.12.2009, 23:02 Роберто Паласиос
Собственно, продолжаем "износ мозга". ... 30.12.2009, 0:23 Kirill
Собственно, продолжаем "износ мозга". ... 21.9.2016, 10:47 ВИК Чот она по цвету не очень оловянная. 29.12.2009, 23:15 Борис Дальнейшее обсуждение пуговиц 1780-х гг - в отдель... 23.4.2010, 10:07 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.5.2025, 0:42
|
||