Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Николай Н. |
18.6.2007, 21:54
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 3 |
Несколько предварительных замечаний.
Бюджет отражает текущее состояние государственных доходов и расходов, а потому нет смысла пересчитывать его «с учетом инфляции». Бюджет составляется в той валюте, в которой осуществляется большинство поступлений и расходов. В России начала XIX в. основным средством обращения являлись ассигнации. Хотя некоторые доходы поступали, а ряд расходов осуществлялись в серебре, и при составлени Росписи государственных доходов и расходов и в отчет об ее исполнении они вносились в пересчете на ассигнации. Так, например, в 1809г. расходы Военного министерства составили 112,3 млн. руб., в том числе 11,2 млн. руб. было израсходовано серебром. Предложения в ходе финансовых реформ 1810г. составить бюджет на серебре не нашли понимания у министра финансов. Да и расходы серебром постепенно сошли на нет. Далее. Абсолютные цифры расходов не дают всей полноты картины, их обязательно нужно сравнивать с полученными в бюджет доходами. Причем эти доходы должны быть очищены от разного рода заимствований и субсидий. Только поняв, какую часть своих обыкновенных доходов государство тратит на военные расходы, можно оценить их «тяжесть» для бюджета страны. Тоже относится и к страновым сравнениям военных расходов. И последнее. Далеко не все военные расходы в каждом конкретном году отражены в бюджете Военного министерства за этот год. Часть расходов проходит по другим ведомствам. Часть расходов финансируется из внебюджетных фондов, так называемых «экономических» (т.е. сэкономленных от прошлых расходов) сумм (как правило они компенсируются из бюджета в последующем). Часть же расходов (по условиям контрактов или другим причинам) вовсе не оплачивается в текущем году и переносится на последующие годы. Причем окончания расчетов с казной частным подрядчикам иногда приходится ждать очень долго. -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
![]() ![]() |
| konstantyn_lvk |
3.7.2007, 9:33
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата Полагаю, что оно пошло на подготовку к войне с Францией. Причем не только военную, но и прежде всего дипломатическую. Посольства требовали для своего содержания серебра! Да вряд ли, времена не те, "мягкую рухлядь" для подарков не возили и "пенсионы" в таком объеме не выплачивали. Скорее реформа высшего управления и все такое. Но тем не менее... -------------------- |
| Николай Н. |
3.7.2007, 12:12
Сообщение
#3
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 3 |
Да вряд ли, времена не те, "мягкую рухлядь" для подарков не возили и "пенсионы" в таком объеме не выплачивали. Скорее реформа высшего управления и все такое. Но тем не менее... Я не сравнивал статью "на гражданский штат", которая существовала в отчетах до 1803г., с расходами на содержание министерств и прочих чиновников, но могу предположить, что совокупные расходы на содержание аппарата управления возрасли. И все-таки я склонен считать, что нарастание проблем с отечественными финансами было вызвано в первую очередь изменением во внешнеполитических ориентирах. Подарков действительно не возили, но даже если спецпредставители Александра в Лондон ездили за свой счет (в чем я лично не уверен), то это все-равно было сопряжено с оттоком серебра из страны (они ведь должны были оплачивать свое проживание с питанием, транспортные расходы и т.д.), что, в свою очередь, вело к повышенному отпуску серебра из казны внутри страны. -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
| konstantyn_lvk |
4.7.2007, 12:32
Сообщение
#4
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Да вряд ли, времена не те, "мягкую рухлядь" для подарков не возили и "пенсионы" в таком объеме не выплачивали. Скорее реформа высшего управления и все такое. Но тем не менее... Я не сравнивал статью "на гражданский штат", которая существовала в отчетах до 1803г., с расходами на содержание министерств и прочих чиновников, но могу предположить, что совокупные расходы на содержание аппарата управления возрасли. И все-таки я склонен считать, что нарастание проблем с отечественными финансами было вызвано в первую очередь изменением во внешнеполитических ориентирах. Подарков действительно не возили, но даже если спецпредставители Александра в Лондон ездили за свой счет (в чем я лично не уверен), то это все-равно было сопряжено с оттоком серебра из страны (они ведь должны были оплачивать свое проживание с питанием, транспортные расходы и т.д.), что, в свою очередь, вело к повышенному отпуску серебра из казны внутри страны. Хм, вообще весьма любопытно сколько затрачивалось тогда средств на такого рода дипломатическую деятельность, ведь во всех основных странах Европы уже десятилетия существовали постоянные предствительства Российской империи, так что насколько существенны были экстраординарные расходы? В принципе внешняя политика этих лет в нашей историографии изучена весьма неплохо (иной вопрос, что обобщающей монографии пока нет), может кто-нибудь и посчитал. Но в любом случае как-то очень сомнительно, что счет мог идти на миллионы "не ассигнаций". Что же тогда? Весьма в принципе капиталоемкое кораблестроение отпадает, характерных для предыдущих госпереворотов массовых раздач и пожалований как будто бы не наблюдалось, крупных контингентов войск за границей не дислоцировалось, собственно войн опять же еще практически не вели. Остаются всяко лишь реформа госаппарата тех лет и армия. Стоит посмотреть динамику развития последней в 1801-1804 гг. -------------------- |
| Николай Н. |
4.7.2007, 22:04
Сообщение
#5
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 3 |
Хм, вообще весьма любопытно сколько затрачивалось тогда средств на такого рода дипломатическую деятельность, ведь во всех основных странах Европы уже десятилетия существовали постоянные предствительства Российской империи, так что насколько существенны были экстраординарные расходы? В принципе внешняя политика этих лет в нашей историографии изучена весьма неплохо (иной вопрос, что обобщающей монографии пока нет), может кто-нибудь и посчитал. Но в любом случае как-то очень сомнительно, что счет мог идти на миллионы "не ассигнаций". Что же тогда? Весьма в принципе капиталоемкое кораблестроение отпадает, характерных для предыдущих госпереворотов массовых раздач и пожалований как будто бы не наблюдалось, крупных контингентов войск за границей не дислоцировалось, собственно войн опять же еще практически не вели. Остаются всяко лишь реформа госаппарата тех лет и армия. Стоит посмотреть динамику развития последней в 1801-1804 гг. Если обратиться к росписи государственных доходов и расходов, то там "на министерские и консульские посты и на церкви министерские" выделялись просто смехотворные суммы. В 1803г. - 289,9 тыс. руб., в 1804г. -315,7 тыс.руб. Впрочем, возможно, что эти расходы (если они не осуществлялись лично послами), как относящиеся к денежным заграничным переводам, прошли по счетам министерства финансов или вообще не нашли отражения в бюджете. Ведь, к сожалению, данных о внешних денежных переводах в этот период практически не опубликовано. Сравнить расходы на содержание аппарата управления тоже довольно затруднительно по причине постоянного изменения формы составления отчетов об исполнении бюджета в связи с реформой этого аппарата. Я насчитал одномоментное увеличение расходов примерно на 1 млн. руб. Что касается динамики развития армии в тот период, то мне так и не удалось найти ни одной обобщающей работы, где приводились бы данные хотя бы о ее численности за каждый год. При этом даже в оценках ее величины на 1812г. существует довольно-таки существенный разброс мнений! Так что, по большому счету, нам остается лишь констатировать скачек расходов военного министерства в 1804г. (на 7,3 млн.руб. или на 21%) и такой же скачек в 1805г. по морскому министерству (на 3,3 млн.руб. или 31%). -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
Николай Н. О военных расходах 1803-1809 гг. 18.6.2007, 21:54
Николай Н. Теперь собственно о расходах.
В 1803г. на нужды Во... 18.6.2007, 22:35
тень
Вместе с тем, вот такой нехитрый подсчет произвел... 19.6.2007, 9:30
Николай Н.
за счёт каких денежных ресурсов были погашаемы ра... 1.7.2007, 21:16
konstantyn_lvk
Николай, а нет ли у Вас данных о том, сколько нам... 18.6.2007, 23:08
Николай Н.
Николай, а нет ли у Вас данных о том, сколько нам... 1.7.2007, 19:11
Илья правильно ли я понимаю, что падение курса русского... 1.7.2007, 20:41
Николай Н.
правильно ли я понимаю, что падение курса русског... 1.7.2007, 21:27
Драгун Рогожан
Собственно, текущие доходы государства - налоги, ... 19.6.2007, 13:57
тень
Столь долгий срок связан не столько с непомерным ... 19.6.2007, 17:24
konstantyn_lvk
То есть пруссакам мы 6 млн. не доплатили, по край... 2.7.2007, 0:01
Николай Н.
То есть пруссакам мы 6 млн. не доплатили, по край... 2.7.2007, 12:29
тень
Что касается динамики развития армии в тот период... 5.7.2007, 22:23
konstantyn_lvk Тут ведь какая штука, к сожалению: три последние г... 5.7.2007, 23:13
тень
Тут ведь какая штука, к сожалению: три последние ... 6.7.2007, 12:55
Николай Н.
Так я и пишу - масса всей этой информации есть в ... 7.7.2007, 0:09
тень
Заодно, как объяснить, что в 1808г. и 1809г. таки... 7.7.2007, 10:22
konstantyn_lvk По наборам рекрут первых лет XIX в. следует сравни... 7.7.2007, 11:17![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.12.2025, 17:05 | ||