Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Ульянов |
9.1.2010, 0:29
Сообщение
#1
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 731 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Итак.
Фабула такова: Ходасевич, описывая утро сражения при Альме, упоминает эпизод, когда французы напротив русского левого фланга (ближе к морю) шестеркой лошадей вывезли к берегу реки большой белый кубический камень (КАК ОН ЭТО ОПИСЫВАЕТ) или "ящик". Вопрос первый: что это вообще могла быть за акция? Вопрос второй: русский поручик - командир команды штуцерных ..."proposed to set fire to this mysterious box by means of rockets fired from rifles". Как это понимать? Вроде бы, ракет в армии не было, "ружейные" ракеты также не применялись.. Что это??? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
| Ульянов |
11.1.2010, 11:08
Сообщение
#2
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 731 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А все-таки, что это мог быть за ящик-камень?
Какой-нибудь ориентир для флота, допустим? Или точка для дирекции фронта?... Знатоки французов, что, ничего подобного не встречали? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
| konstantyn_lvk |
11.1.2010, 12:49
Сообщение
#3
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
А все-таки, что это мог быть за ящик-камень? Какой-нибудь ориентир для флота, допустим? Кстати, вариант. Корабли союзников поддерживали огнем приморский фланг. -------------------- |
| Элен |
11.1.2010, 13:07
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 971 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 28 Город: Крым, Севастополь Репутация: 129 |
Кстати, вариант. Корабли союзников поддерживали огнем приморский фланг. Константин Львович, сам Х. пишет: "The transporting of this stone I can only account for by supposing that the French, wishing to ascertain whether there were any troops in the village of Al Malamak, and to reconnoitre the banks of the river, adopted this ruse as being less likely to expose them than reconnaissance." только выглядит его объяснение феерично |
| Роберто Паласиос |
11.1.2010, 14:51
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Константин Львович, сам Х. пишет: "The transporting of this stone I can only account for by supposing that the French, wishing to ascertain whether there were any troops in the village of Al Malamak, and to reconnoitre the banks of the river, adopted this ruse as being less likely to expose them than reconnaissance." только выглядит его объяснение феерично Всё одно, если возможно, лучше с русским переводом. Не все здесь в совершенстве владеют английским. (А нюансы важны). |
| Элен |
11.1.2010, 15:34
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 971 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 28 Город: Крым, Севастополь Репутация: 129 |
Всё одно, если возможно, лучше с русским переводом. Не все здесь в совершенстве владеют английским. (А нюансы важны). автор пишет, что транспортировку этого камня может объяснить предположением, что французы, желая узнать, занята ли деревня Альмаламак, и разведать берега реки, прибегли к этой уловке, дабы отвлечь внимание. |
| oficer63 |
11.1.2010, 20:51
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: 46 |
автор пишет, что транспортировку этого камня может объяснить предположением, что французы, желая узнать, занята ли деревня Альмаламак, и разведать берега реки, прибегли к этой уловке, дабы отвлечь внимание. При помощи камня? Вряд ли. А может это бел совсем не камень, а что то другое, у страха то глаза велики. Рассматривать это предмет как точку пристрелка корабельной артиллерии вообще абсурдно. Во первых береговая зона в этом месте с моря отлично просматривается. Во вторых этот предмет был установлен в зоне действия союзников. В третьих русские войска стояли на возвышенности левого берега который - ну очень далек от места с предметом. В артиллерии существует такой вид пристрелки называется "пристрелка репера", но она была изобретена немцами во время Второй мировой войны и к артиллерии середины 19 века никак не могла иметь отношение. Сообщение отредактировал oficer63 - 11.1.2010, 20:52 |
| Элен |
12.1.2010, 9:33
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 971 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 28 Город: Крым, Севастополь Репутация: 129 |
При помощи камня? Вряд ли. А может это был совсем не камень, а что то другое, у страха то глаза велики. Ходасевич утверждает, что самолично исследовал загадочный ящик, и однозначно - это камень; вполне допускаю, что автор мог преувеличить свои заслуги версия с санитарным фургоном выглядит похоже |
| oficer63 |
12.1.2010, 19:12
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: 46 |
Ходасевич утверждает, что самолично исследовал загадочный ящик, и однозначно - это камень; вполне допускаю, что автор мог преувеличить свои заслуги версия с санитарным фургоном выглядит похоже Лена, ты делаешь все правильно, перевод должен быть максимально дословным. А все версии Илья Эрнесторич укажет в приложении. На фургоне могла быть не одна уже развернутая палатка, а к примеру стопка (сложенные одна на одну) палаток, да еще, к примеру, накрыты белым чехлом. Вот и форма куба. |
Ульянов Непонятные случаи на Альме 9.1.2010, 0:29
Игорь странно - зажигательные пули вроде как только в ПМ... 9.1.2010, 0:51
Драгун Рогожан Вообще-то Ф. Пестич со своей ракетной командой был... 9.1.2010, 11:41
konstantyn_lvk
Итак.
Фабула такова: Ходасевич, описывая утро сра... 9.1.2010, 13:18
Ульянов Да, про эксперименты я знаю, но чтобы строевой пор... 9.1.2010, 13:34
Драгун Рогожан Каабба? 9.1.2010, 13:44
konstantyn_lvk С нашими вопрос - могли ли быть подобные ракеты на... 9.1.2010, 13:46
Ульянов
Тогда предварительное уточнение: это все-таки рак... 9.1.2010, 13:49
konstantyn_lvk
Тогда предварительное уточнение: это все-таки рак... 9.1.2010, 14:01
Драгун Рогожан Барин! Ракет, которые можно было бы пускать не... 9.1.2010, 13:52
Игорь
Барин! Ракет, которые можно было бы пускать н... 9.1.2010, 14:03

konstantyn_lvk
Кинкейд - из 95, и райфлз - это только 95! :... 9.1.2010, 14:10
Ульянов
На тот период - только конструкции Константинова,... 9.2.2010, 17:07
Ульянов Поэтому эта фраза меня в тупик и поставила( 9.1.2010, 13:54
Драгун Рогожан Дай весь абзац про этого поручика в оригинале, пли... 9.1.2010, 13:59
konstantyn_lvk
К сожалению, более подробной информации о данном ... 9.1.2010, 14:05
Ульянов
собственно, перевод и уточняю) Да дома еще у меня... 9.1.2010, 14:10
konstantyn_lvk
Вот полный кусок:
Ну, если о современном английс... 9.1.2010, 14:16
Ульянов
мда, какие-то обрывки связей намечаются) 9.1.2010, 14:14
Драгун Рогожан
Игорь! Было - например, австрияки. Но это - н... 9.1.2010, 14:16
Игорь
Игорь! Было - например, австрияки. Но это - н... 9.1.2010, 15:47
Ульянов В целом, я тоже склоняюсь к мысли, что ракеты пред... 9.1.2010, 14:18
Драгун Рогожан
Таки да, как отдельное формирование, но поставки ... 9.1.2010, 14:20
Ульянов
Да, я не упомянул, на всякий случай: текст издани... 9.1.2010, 14:20
Драгун Рогожан
Если подтвердится - это, без шуток, открытие. Но ... 9.1.2010, 14:21
Драгун Рогожан that the enemy had brought up a box which, wan sup... 9.1.2010, 15:30
Элен
that the enemy had brought up a box which, was su... 9.1.2010, 16:38
Ульянов Ну, это просто предположения офицеров.. 9.1.2010, 15:38
konstantyn_lvk
Ну, это просто предположения офицеров..
Интересн... 9.1.2010, 15:49
Драгун Рогожан
Собственно, понятно сразу, что ни о каких "р... 10.1.2010, 20:49
Игорь
К слову, у Конгрева был проект "rocket rifle... 10.1.2010, 21:02
Драгун Рогожан Похоже. Какой музей? 10.1.2010, 21:09
Игорь Мальта 10.1.2010, 21:21
Драгун Рогожан Уппсс... не будет ли любезен глубокоуважаемый джин... 10.1.2010, 22:39
Игорь могу на мыло сбросить 10.1.2010, 23:47
Драгун Рогожан Заранее спасибо! 11.1.2010, 6:22


konstantyn_lvk
Лена, ты делаешь все правильно, перевод должен бы... 13.1.2010, 1:24

konstantyn_lvk
Константин Львович, сам Х. пишет:
"The trans... 11.1.2010, 20:55

oficer63
Ну, как сказать - средства связи и наблюдения на ... 11.1.2010, 21:20

konstantyn_lvk
В данной ситуации средства связи и в то время и в... 11.1.2010, 21:52

oficer63
Не понял. Даже во вторую мировую войну, даже при ... 11.1.2010, 22:22

konstantyn_lvk
Вопрос то не об эффективности корабельного арт. о... 11.1.2010, 23:34
Роберто Паласиос
Кстати, вариант. Корабли союзников поддерживали о... 11.1.2010, 15:06
oficer63 Тянул я интригу, но по всей видимости "каменн... 11.1.2010, 21:01
Ульянов
Ну, я бы все-таки аккуратно сказал, что появилась... 11.1.2010, 23:08
Ульянов А как была налажена связь флота с сухопутным коман... 11.1.2010, 23:43
Роберто Паласиос
А как была налажена связь флота с сухопутным кома... 11.1.2010, 23:51
konstantyn_lvk Ну, во время осады они уже и семафорную систему, и... 11.1.2010, 23:48
Ульянов
да,и там уже были выносные береговые посты для ко... 11.1.2010, 23:50
Ульянов Там достаточно невзрачная местность, насколько я з... 12.1.2010, 0:01
Драгун Рогожан
Колись! 12.1.2010, 1:33
Ульянов
ну, нет, напрямую-то он этого не говорит. Более ... 12.1.2010, 9:56
Элен
ну, нет, напрямую-то он этого не говорит. Более ... 12.1.2010, 11:42
konstantyn_lvk
это тоже предположение.
"Every one of the of... 12.1.2010, 12:37

Элен
Оно так, но тут кажется глагол допускает разные т... 12.1.2010, 12:56

konstantyn_lvk
если его отговаривали тем, что "ящик мог быт... 12.1.2010, 13:11
Игорь
and I found it to be a large cubical stone!
... 12.1.2010, 20:07
Ульянов Дело темное, однако, очень сомнительно, что он вых... 12.1.2010, 12:09
Ульянов
Нет, это значит, что он сказал: "Пойду, посм... 12.1.2010, 12:58
Роберто Паласиос Вариант не основанный ни на чём:
Этот камень -ящик... 12.1.2010, 14:02
Ульянов Обобщая, можно выдвинуть четыре теории:
1) Санитар... 12.1.2010, 14:17
тень
Обобщая.... с разъяснением не продвинулись)
Но ... 12.1.2010, 20:30
Драгун Рогожан Собственно, мы тут рассуждаем в стиле - раз написа... 12.1.2010, 19:44![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.11.2025, 23:20 | ||