IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Про кирасирские виц-мундиры...
Crow
сообщение 9.1.2010, 1:24
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 23.3.2007
Пользователь №: 283

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Изюмский гусарский полк




Репутация:   11  


Доброго времени суток!

Вопрос специалистам: присутствовала ли на белых кирасирских вице-мундирах выпушка по швам, такая же как на колетах?

Висковатов: "Вне службы, Кирасирскіе Генералы и офицеры носили белый, суконный, на стамедной, сего же цвета, подкладке, вице-мундиръ, съ такими же, какъ на колете: пуговицами, воротникомъ и обшлагами; съ поперечными карманными клапанами, съ трехъ пуговицахъ; съ белыми, суконными отворотами полъ и фалдъ отороченными, у краевъ, сукномъ, по цвету воротника, и на-глухо притаченными, и съ золотымъ или серебрянымъ, по цвету пуговицъ, аксельбантомъ, на правомъ плече." - про внешний вид и длину фалд ни слова, равно как и про выпушку в швах. Такое впечатление, что внешний вид вице-мундира устанавливался отдельным документом...


--------------------
С уважением, Макаров Виталий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Слепой
сообщение 10.1.2010, 17:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Внешний вид кирасирского вицмундира устанавливался тем же "Описанием о покрое и шитье..." 1802 года, что и прочие кирасирские офицерские/содлдатские вещи. Оттуда Висковатов и черпал информацию по кирасирам. В дополнение к опубликованному, там указано, что "против колета" вицмундир длиной "на ладонь выше колена" (длина фалд), + карманы на фалдах, аксельбант, и отсутствуют пуговицы на фалдах. То есть, формально, согласно Описания, отсутствие прошивки "против колетов" не оговоривалось, но в реале необходимости в ней никакой не было, впрочем у солдатских колетов тоже.

Кстати, и впрямь понятно, что цветная оторочка фалд это не прошив по швам, а лишь компенсация цветной обкладки фалд как на колетах.

А вообще, здесь надо на портреты ориентироваться.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 11.1.2010, 2:13
Сообщение #3


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 343
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   223  


Цитата(Слепой @ 10.1.2010, 17:11) *

Внешний вид кирасирского вицмундира устанавливался тем же "Описанием о покрое и шитье..." 1802 года, что и прочие кирасирские офицерские/содлдатские вещи. Оттуда Висковатов и черпал информацию по кирасирам. В дополнение к опубликованному, там указано, что "против колета" вицмундир длиной "на ладонь выше колена" (длина фалд), + карманы на фалдах, аксельбант, и отсутствуют пуговицы на фалдах. То есть, формально, согласно Описания, отсутствие прошивки "против колетов" не оговоривалось, но в реале необходимости в ней никакой не было, впрочем у солдатских колетов тоже.

Кстати, и впрямь понятно, что цветная оторочка фалд это не прошив по швам, а лишь компенсация цветной обкладки фалд как на колетах.

А вообще, здесь надо на портреты ориентироваться.


Насколько я помню, белые выпушки во всех швах колета, кроме проймы, где была выпушка приборного цвета, это дань традиции, намек на то, что прежде колеты были кожаные и шились швом наружу.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 11.1.2010, 22:42
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


Цитата(Burghardt @ 11.1.2010, 3:13) *

Насколько я помню, белые выпушки во всех швах колета, кроме проймы, где была выпушка приборного цвета, это дань традиции, намек на то, что прежде колеты были кожаные и шились швом наружу.


так сказать пример как шились кожаные колеты, для развенчания мифа о швах наружу. Снаружи делалась лишь дополнительная прошивка

IPB Image

вот еще колет

и еще

Сообщение отредактировал sergey - 11.1.2010, 22:53


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 12.1.2010, 20:48
Сообщение #5


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 343
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   223  


Цитата(sergey @ 11.1.2010, 22:42) *

так сказать пример как шились кожаные колеты, для развенчания мифа о швах наружу. Снаружи делалась лишь дополнительная прошивка
и еще


На последней фотке я как раз могу рассмотреть шов наружу. ))) По крайней мере, при таком разрешении.
Версию эту предлагает Габаев.
А я в целом соглашусь с Денисом. Вся проблема в устройстве шва на кожаном колете, которая по традиции перекочевала и на суконные.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Crow   Про кирасирские виц-мундиры...   9.1.2010, 1:24
Леонов Олег   Доброго времени суток! Вопрос специалистам: ...   9.1.2010, 11:22
Crow   Не устанавливался. См. Ст.Цейхгауз №27 (3/2008) С...   10.1.2010, 12:59
Роберто Паласиос   Статью читал, портрет видел, но швы на этом порт...   10.1.2010, 13:16
Crow   Извините, а что Вы подразумеваете под "швами...   10.1.2010, 13:55
Роберто Паласиос   Под "швами.., особенно спинными" - я по...   10.1.2010, 14:23
Crow   На здоровье! :-) ...Кроме как на круговых ру...   10.1.2010, 14:58
Роберто Паласиос   На здоровье! :-) Цейхгауз №4, статья "Ру...   10.1.2010, 15:33
Crow   А для чего служил колет? А виц-мундир? Что и заче...   10.1.2010, 16:47
Роберто Паласиос   Позволю себе лишнего. Спасибо! Позволяйте н...   10.1.2010, 17:02
Слепой   Внешний вид кирасирского вицмундира устанавливался...   10.1.2010, 17:11
Burghardt   Внешний вид кирасирского вицмундира устанавливалс...   11.1.2010, 2:13
Слепой   Насколько я помню, белые выпушки во всех швах кол...   11.1.2010, 19:33
Crow   В архиве оргинал, либо перепечатка в ПСЗРИ, приба...   11.1.2010, 21:51
sergey   Насколько я помню, белые выпушки во всех швах кол...   11.1.2010, 22:42
Burghardt   так сказать пример как шились кожаные колеты, для...   12.1.2010, 20:48
sergey   На последней фотке я как раз могу рассмотреть шов...   12.1.2010, 22:54
Crow   Внешний вид кирасирского вицмундира устанавливалс...   11.1.2010, 3:04
Драгун Рогожан   http://on-island.net/PSZ-1.htm Вот.   11.1.2010, 19:39


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 20:43     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования