IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> 12-фунтовый единорог "новой пропорции"
Борис
сообщение 17.6.2009, 12:03
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 822
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Alexus @ 17.6.2009, 12:40) *

так как корневой пост был по гранатам, продолжу.
Середние гранаты не только "пихали ногами", но и стреляли навесом из специальных "рукопольных" гранатометов (об этом я уже писал). наример у стрельцов полковика Карандеева (1678): "По осмотру в тех припасех объявилось одна пищаль медная верховая рукополная весом полтертья пуда на станку, станок окован железом, с четверма кольцы, станок весом два пуда». + описи вооружения в Севске, Пскове и т.д.
К "петровским мортирцам" имеют самое отдаленное отношение, хотя "рукопольная" - упирали также "в пол". Вот и еще одна фиговина для реконструкции вооружения стрельцов biggrin.gif

Вот что нашел во французском издании Реми:
...
ни дать не взять - как современный миномет smile.gif
"наш" вариант, очевидно, чем-то смахивал на буржуинский


Здорово! Вооружение московитов XVII в. оказывается гораздо сложнее и разнообразнее, чем в позднейшие периоды..

Ну у этого "трехногого миномета" ствол никак не может весить два с половиной пуда, а станок - два.
По описанию судя, это скорее переносная мортира обычной конструкции.
IPB Image
Тренога столько весить вряд ли может, да и 4 кольца там некуда приделывать.
IPB Image


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
ВИК
сообщение 29.12.2009, 21:40
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589

Город:
Алушта




Репутация:   30  


Цитата(Борис @ 17.6.2009, 11:03) *

Здорово! Вооружение московитов XVII в. оказывается гораздо сложнее и разнообразнее, чем в позднейшие периоды..

Ну у этого "трехногого миномета" ствол никак не может весить два с половиной пуда, а станок - два.
По описанию судя, это скорее переносная мортира обычной конструкции.
IPB Image
Тренога столько весить вряд ли может, да и 4 кольца там некуда приделывать.
IPB Image



А фотку 12-фунтового единорога "новой пропорции" организовать может кто-нибудь?


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 13.1.2010, 2:58
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589

Город:
Алушта




Репутация:   30  


Или 1/4 картуальный.
Интересный документ. Это из атласа 1805 г.? Жаль разрешение не очень...
Итак, ни в СПб, ни в Московских музеях именно 12-фунтовых не сохранилось?
На чертеже собственно 12-фунтовый... У "новой пропорции", если я правильно понял, ствол, удлинённый в нач. 60-х с 9 до 11 калибров, в нач. 70-х снова укорачивают до 10, убрав заодно все литейные украшалки и сэкономив в итоге пару пудов веса, при сохранении основных характеристик стрельбы (ок. 1300 м. крыли). Удлиняли его чтоб увеличить вес. Из-за слишком сильной отдачи чрезмерно облегчённого ствола. Зачем снова укорачивали? Оптимальную длину вычисляли "испытанием в деле"?
Единороги "новой пропорции", после модернизации лафета (в первую очередь сужение), стали родоначальниками русской горной артиллерии, отсчет которой официально ведётся от швейцарского похода... А впервые, на обычных лафетах, (надо полагать, как приведённый на чертеже), они были опробованы в горах в конце первой русско-турецкой под Алуштой.

Сообщение отредактировал ВИК - 13.1.2010, 3:12


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 13.1.2010, 22:07
Сообщение #4


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 360
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   223  


Цитата(ВИК @ 13.1.2010, 2:58) *

Единороги "новой пропорции", после модернизации лафета (в первую очередь сужение), стали родоначальниками русской горной артиллерии, отсчет которой официально ведётся от швейцарского похода... А впервые, на обычных лафетах, (надо полагать, как приведённый на чертеже), они были опробованы в горах в конце первой русско-турецкой под Алуштой.


Откуда такие революционные сведения об отечественной горной артиллерии?

Цитата(Налимов В. @ 13.1.2010, 8:09) *

12 фунтовый это полупудовый, на территории пионерлагеря как раз лежат такие. А что такое новой пропорции черт его знает, за время их производства ствол -вид его с наружи изменялся много раз.


12 фунтовый (он же 10 фунтовый) единорог это 1/4 пудовый.
1/2 пудовый или полукартаунный это 20 фунтовый.
Кстати, на территории Бородинского пионерлагеря лежат единороги аракчеевской системы, а тут речь о 18 веке.

Цитата(Ульянов @ 13.1.2010, 10:54) *

) ну, по крайней мере, он не может быть позднее, чем Екатерина II, ибо лафет красный)))


Открою секрет. Это Елизавета Петровна.

Сообщение отредактировал Burghardt - 13.1.2010, 22:07


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 13.8.2025, 1:23     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования