 Тильзитский мир, За и против |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Николай Н. |
 7.7.2007, 21:30
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация:  3   |
Принято считать, что Тильзитский мир был невыгоден России.
Но вот какое интересное мнение нашел я в записках Лопухина: "Мир - и с сохранением чести Российской Державы - в Тильзите заключенный - все успокоил. Он весьма желателен был и полезен. Один только неизбежный при том разрыв с Англиею, много навлек неудобств разного рода." Мне представляется, что выделенные мною слова такого высокопоставленного чиновника как И.В.Лопухин заслуживают внимания. Так ли уж невыгоден был России этот мир? -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Atkins |
8.7.2007, 10:14
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: 22 |
Цитата Впрочем, если большинство было недовольно, то чем? Ведь, по мнению Лопухина, чести России этот мир не затрагивал. Цитата Один только неизбежный при том разрыв с Англиею, много навлек неудобств разного рода -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
|
|
|
| тень |
8.7.2007, 13:07
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Atkins @ 8.7.2007, 11:14)  Цитата Впрочем, если большинство было недовольно, то чем? Ведь, по мнению Лопухина, чести России этот мир не затрагивал. Цитата Один только неизбежный при том разрыв с Англиею, много навлек неудобств разного рода Это пять. P.S. Ну никак Николаю Николаевичу не дают совершить "очередной революционный переворот" в истории России  .Не хотят быть благодарны Бони за всё,что он для нас сделал.Одно слово - варвары .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Николай Н. |
8.7.2007, 17:08
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 3 |
Цитата(тень @ 8.7.2007, 14:07) P.S. Ну никак Николаю Николаевичу не дают совершить "очередной революционный переворот" в истории России .Не хотят быть благодарны Бони за всё,что он для нас сделал.Одно слово - варвары .Я вообще-то рассчитывал на обильные цитаты из мемуаров противников. Или "подавляющее большинство" не более чем общая фраза?  И не надо вешать на меня ярлыков! Я принципиальный противник революций!! Мне больше симпатична следующая фраза, кажется ее автор Макс Планк: - Новые теории побеждают не потому, что они более правильные. Просто приверженцы старых умирают, а молодые воспитываются на новых идеях. А следующая Ваша фраза причем? Наполеон и не обязан был ничего для нас делать. Что сделал для России Александр? если в учебнике по предпринимательству о годах его правления практически не упоминается! Цитата(Ольдекопъ @ 8.7.2007, 15:19) Такие убытки, которые понесла Россия, просто были ужасны! Например здесь у нас, в Лифляндии, да и в южной части современной Латвии крестьяни просто были разорены. Рижский порт понес огромные убытки, так как до заключения Тильзитского мира тесно сотрудничел с Англией. Из книги В.Е. Жамова: С другой стороны, заключение Т.М. дало нам время для "передышки", так сказать отдышаться. А нам это, ох, как надо было!  Хотелось бы поподробнее про Лифляндию. По данным Вирста англичане были сильно потеснены в Риге местными и российскими купцами еще в 1800г. Если за 1795-1800гг. ими было вывезено 54,2% всего экспорта Рижского порта, то за 1801-1806гг. эта доля снизилась до 15%. Причем в 1801г. на долю англичан пришлось всего 7,7% общего вывоза из Риги. За 1801-1806г. в Великобританию было отправлено 58,9% всей вывезенной из Риги пеньки; 50,3% льна; 32,6% льняного семени; 31,3% поташу; 4,4% хлеба (суммарно пшеницы и ржи). Что за книга Жамова, можно ее выходные данные? Что же касается передышки... Не начни Александр в 1805г. войны (безразлично при этом - он ли был вдохновителем создания 3-й коалиции или его уговорили) не понадобилась бы и передышка. -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
|
|
|
| Ольдекопъ |
10.7.2007, 14:16
Сообщение
#5
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 20.6.2007 Пользователь №: 660 Город: Рига, Латвия. Военно-историческая группа (XIX): Русско-немецкий легион Репутация: 2 |
Цитата Что за книга Жамова, можно ее выходные данные? Здесь можете найти отрывки из книги. Цитата "Рига.торговый порт на Балтийском море, единственный на всем континенте Европы, с которым Англия поддерживала торговые сношения." -------------------- "Генералы всегда готовятся к прошлой войне." Уинстон Черчилль
 |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Николай Н. Тильзитский мир 7.7.2007, 21:30
тень
Принято считать, что Тильзитский мир был невыгоде... 7.7.2007, 22:15 konstantyn_lvk Максим, думается, что анализируя именно воспоминан... 7.7.2007, 23:54
Николай Н.
анализируя именно воспоминания современников по э... 8.7.2007, 10:03 Ольдекопъ Против на 95%
Такие убытки, которые понесла Росси... 8.7.2007, 14:19 konstantyn_lvk
Но судя по всему или все же точно в 1809 г.? Вопр... 8.7.2007, 17:12 konstantyn_lvk
Кхм, ну предпринимательство все же только одно из... 8.7.2007, 17:31 Николай Н.
Кхм, ну предпринимательство все же только одно из... 8.7.2007, 18:18 wood
Принято считать, что Тильзитский мир был невыгоде... 8.7.2007, 21:15 konstantyn_lvk
[quote name='Николай Н.' post='32529' date='7.7.2... 8.7.2007, 23:02 konstantyn_lvk
Да уж что только отец-основатель у нас не насажда... 8.7.2007, 23:27 wood Хочется спросить ,чем отличается констатация факто... 8.7.2007, 23:30 konstantyn_lvk
Хочется спросить ,чем отличается констатация факт... 9.7.2007, 7:30 Николай Н. Уважаемый Тень считает, что я произвожу "рево... 9.7.2007, 12:13 wood И сенатор , это ли неесть чиновник, только высокоп... 8.7.2007, 23:43 Atkins
А это не "совковский" подход: то, что ... 9.7.2007, 20:19 konstantyn_lvk
А это не "совковский" подход: то, что ... 9.7.2007, 20:31 Atkins
Почему смутило? Марксизм не на пустом месте после... 10.7.2007, 11:07 konstantyn_lvk
Почему смутило? Марксизм не на пустом месте посл... 10.7.2007, 18:56 Николай Н.
Тогда и поймете все мучающие Вас "проблемы... 10.7.2007, 20:03 Atkins
А может, еще и за пивом сбегать, герр майор? :) Е... 10.7.2007, 19:35 konstantyn_lvk
А может, еще и за пивом сбегать, герр майор? :) ... 10.7.2007, 20:23 Николай Н.
Вы спрашиваете в ветке: "Так ли уж невыгоден... 10.7.2007, 20:45 konstantyn_lvk
Вы спрашиваете в ветке: "Так ли уж невыгоде... 10.7.2007, 20:54 Atkins Если совсем без патетики, то, господа хорошие, ваш... 11.7.2007, 11:56 Николай Н.
вы не видите в упор простой вещи - мир после прои... 11.7.2007, 20:43 konstantyn_lvk
Если совсем без патетики, то, господа хорошие, ва... 12.7.2007, 10:17 konstantyn_lvk
Повторюсь, эта проблема очень мало пока исследова... 12.7.2007, 11:01 Александр Подмазо Господа, вы не забываете, что в Тильзите был заклю... 16.7.2007, 10:59 konstantyn_lvk
Господа, вы не забываете, что в Тильзите был закл... 16.7.2007, 21:16 Николай Н.
Господа, вы не забываете, что в Тильзите был закл... 17.7.2007, 22:10 Александр Подмазо
Слишком уж быстро пришли к компромису, практическ... 19.7.2007, 10:52 Драгун Рогожан
С учетом вышесказанного... Ничего удивительного.... 19.7.2007, 12:00 тень
С учетом вышесказанного... Ничего удивительного.... 19.7.2007, 13:56 konstantyn_lvk
С учетом вышесказанного... Ничего удивительного... 19.7.2007, 20:33 Николай Н.
...самостоятельно Россия на подобные меры естеств... 19.7.2007, 21:58 тень
На самом деле, с точки зрения экономики, ничего ... 19.7.2007, 22:03 Николай Н.
Я не понял - наша промышленность была для Бонапар... 19.7.2007, 23:05 konstantyn_lvk Допустим, убедили :) Но одно дело, когда меру може... 20.7.2007, 9:52 Николай Н.
Именно поэтому я бы предложил в дальнейшей дискус... 20.7.2007, 12:16 konstantyn_lvk
Именно поэтому я бы предложил в дальнейшей диску... 21.7.2007, 9:45 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 16:50
|
||