Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Kirill | 
			
			  17.2.2010, 15:51
			
				 Сообщение
					#1				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:    252           	 | 
       
			
			 Ведомость оружия и амуниции Московского драгунского полка, переданного в цейхгауз с 1719-1722 
			
			1722 января в … ведомость московского драгунского полку что отдано в цейхгаузы с 719 года по 722 год ружья и амуниции и что ныне обретается в полку сверх полного комплекту фузей новых и что надобно в полк на перемену и в дополнение которому сроки указанные вышли значит ниже сего: В 719 году июня в день по указу господина генерал майора Кропотова отдано в саратовский цейхгауз лядунок _ _ _ _ _ 778 Того года в июля в 14 день по его ж господина генерал майора указу отдано в царицынский цейхгауз палашей с медными эфесами _ _ _ _ _ 68 палашей и шпаг с железными эфесами _ _ _ _ _ 438 портупей _ _ _ _ _ 50 лядунок без ремней _ _ _ _ _ 77 Того же года сентября 18, по его ж господина генерал майора указу отдано в саратовский цейхгауз фузей старых без штыков _ _ _ _ _ 132 портупей _ _ _ _ _ 105 лядунок с ремнями _ _ _ _ _ 15 лядунок без ремней _ _ _ _ _ 413 В 720 году июня в дня по его ж господина генерал майора указу отдано к его высококняжей Светлости в Гаупт Шквадрон фузей старых без штыков _ _ _ _ _ 50 Да в полку сверх полного комплекту числятся фузей нового калибра тульской работы которые приняты в 720 году в июне месяце _ _ _ _ _ 32 Ныне в полку числится к починке на время фузей со штыками которые приняты в 712 году марта 15 _ _ _ _ _ 905 пар пистолет которые даны из разных полков в разные годы месяце июле ж _ _ _ _ _ 546 пар В полку ветхого и к починке негодного которого требуется в полк на перемену и в дополнение: знамен с дротики с чехлами древками _ _ _ _ _ 10 барабанов с чехлами _ _ _ _ _ 20 пар литавр с завесами _ _ _ _ _ 1 пар пистолет _ _ _ _ _ 31 пара палашей для нестроевых _ _ _ _ _ 246 труб медных трубачам _ _ _ _ _ 2 перевязей _ _ _ _ _ 920 лядунок для нестроевых _ _ _ _ _ 246 седел со всем убором _ _ _ _ _ 1000 сум переметных _ _ _ _ _ 1000 патронных ящиков _ _ _ _ _ 10 натрусок роговых _ _ _ _ _ 920 скреблиц _ _ _ _ _ 100 с лекарской и … снасти _ _ _ _ _ 1 сум каптенармусских _ _ _ _ _ 10 фурьерских значков _ _ _ _ _ наметов барабанных _ _ _ _ _ 2 наметов церковных _ _ _ _ _ 1 палаток _ _ _ _ _ 160 топоров _ _ _ _ _ 800 котлов извощичьих _ _ _ _ _ 10 уполовников _ _ _ _ _ 10 кирок _ _ _ _ _ 100 лопаток _ _ _ _ _ 100 фурм фузейных _ _ _ _ _ 10 кос сенокосных _ _ _ _ _ 100 кож на литавры _ _ _ _ _ 4 к знаменам перевязей _ _ _ _ _ 10 _____________________________________________ Что за котлы такие? Кто понимает? И что за перевязи к знаменам? Те что со "стаканом" P.S. чуть позжее, выложу еще несколько. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?  | 
	
![]() ![]()  | 
	
| Kirill | 
			
			  3.3.2010, 16:26
			
				 Сообщение
					#2				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:    252           	 | 
       
			
			 Дня 21 января 1722 года. Ведение драгунского Ростовского полку что отдано где в астраханской Губернии в полку каких негодных вещей число чего и кому по роспискам в котором году в цейхгаузе и что ныне при полку налицо ветхого и за комплектом и чего еще требуем в дополнение в полковые комплекты каких вещей к оному значится ниже сего. Отдано в цейхгауз ветхого за негодностью в астраханской Губернии а именно в царицкий батальон Прапорщику Петру Чернышову в 718 году в сентябре месяце седел с уборы _ _ _ _ _ 25 сум переметных _ _ _ _ _ 12 Да в цейхгаузе отдано саратовского батальону в саратове Прапорщику Ивану Гулкету в 719 году в мае месяце седел с уборы _ _ _ _ _ 71 сум переметных _ _ _ _ _ 37 портупеев _ _ _ _ _ 390 В цейхгаузе отдано в синбирску в артиллерии служителю Ивану Лукьянову с товарищи в 721 году в октябре месяце знамен с дротики _ _ _ _ _ 10 перевезей с крюки _ _ _ _ _ 122 палашей и шпаг с медными эфесами _ _ _ _ _ 64 сум переметных _ _ _ _ _ 482 барабанов с чехлы _ _ _ _ _ 13 портупеев с пряшки _ _ _ _ _ 220 седел с уборы _ _ _ _ _ 527 мундштуков с оголовми _ _ _ _ _ 505 Ныне на лицо в полку ветхого и вовсе негодного вместо которого требуем и на перемену литавренные завесы _ _ _ _ _ 1 фузей _ _ _ _ _ 77 ящиков патронных _ _ _ _ _ 10 лопаток _ _ _ _ _ 100 волторов _ _ _ _ _ 2 пар пистолет _ _ _ _ _ 45 кирок _ _ _ _ _ 100 пар шпор _ _ _ _ _ 1055 В полку же негодного которое за отлучками при драгунах к разных командах не отдано в цейхгауз седел с уборы _ _ _ _ _ 473 сум переметных _ _ _ _ _ 518 мундштуков с оголовми _ _ _ _ _ 495 барабанов с чехлы _ _ _ _ _ 7 А за комплектом в полку вещей не обретается К полку ж требуем в дополнение в полный комплект амуничных вещей и мундиру втоков знаменных _ _ _ _ _10 спусков барабанных _ _ _ _ _ 60 мехов кузнешных _ _ _ _ _ 4 уполовников _ _ _ _ _ 10 на починку в год железа пудов _ _ _ _ _ 10 свинцу пудов _ _ _ _ _11 фунтов _ _ _ _ _ 27 пороху пудов _ _ _ _ _ 30 лядунок _ _ _ _ _ 147 полунагалищь фузейных _ _ _ _ _ 2 надоусков на лошадей _ _ _ _ _ 1300 пар перчаток _ _ _ _ _ 1060 подпрапорщиком перевязей _ _ _ _ _ 10 на бунты кож сыромятных _ _ _ _ _ 4 клещей кузнешных _ _ _ _ _ 4 кос сенокосных _ _ _ _ _ 20 в год на подков денег рублев _ _ _ _ _ 195 заступов железных _ _ _ _ _ 100 ремней лядуночных _ _ _ _ _ 143 знаков квартерных _ _ _ _ _10 галздуков _ _ _ _ _1060 епаньчь _ _ _ _ _ 3 ---------------------------------- 1. А сколько сум переметных могло быть у драгуна? Я всегда считал, что 2, потому как 1 неудобна. Прав ли я? Собственно вопрос еще и от того, что сумы переметные считаны не парами. 2. Что такое волтора? 3. Что такое недоуск и куда его к лошади цепляют? 4. Что такое знаки квартерные? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?  | 
	
| Роберто Паласиос | 
			
			  3.3.2010, 17:05
			
				 Сообщение
					#3				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация:    163           	 | 
       
			
			 1. А сколько сум переметных могло быть у драгуна? Я всегда считал, что 2, потому как 1 неудобна. Прав ли я? Собственно вопрос еще и от того, что сумы переметные считаны не парами. 2. Что такое волтора? 3. Что такое недоуск и куда его к лошади цепляют? 4. Что такое знаки квартерные? 2) волторна (муз. инструмент, духовой) 3)недоуздок (спроси у кавалеристов - объяснят) 4) значки квартирмейстерские (На них даже размеры с 1712 года встречаются. Шились обычно из двух цветов. Материал разный.) P.S. А когда вопросы задавал, не с подколом. А то вроде простенькие.  | 
	
| Kirill | 
			
			  3.3.2010, 17:16
			
				 Сообщение
					#4				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:    252           	 | 
       
			
			 2) волторна (муз. инструмент, духовой) В документе "валтора". Является ли она эквивалентом валторны? Я про валторну слышал, даже в руках держал. 3)недоуздок (спроси у кавалеристов - объяснят) Вот и спросил. Жду. 4) значки квартирмейстерские (На них даже размеры с 1712 года встречаются. Шились обычно из двух цветов. Материал разный.) Про значки слышал, но думал, вдруг это какие-либо другие. P.S. А когда вопросы задавал, не с подколом. А то вроде простенькие. Не, задавал от чистого сердца. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?  | 
	
| Роберто Паласиос | 
			
			  3.3.2010, 17:22
			
				 Сообщение
					#5				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация:    163           	 | 
       
			
			 В документе "валтора". Является ли она эквивалентом валторны? Я про валторну слышал, даже в руках держал. Инет: "ВАЛТОРНА, медный духовой музыкальный инструмент. Появился в конце 17 в. в результате усовершенствования грубо звучавшего медного охотничьего рога; при этом его ствол стал уже и на отдельных участках приобрел цилиндрическую форму, раструб – шире, а воронкообразный мундштук способствовал извлечению более мягкого и ровного звука. С начала 18 в. валторна стала встречаться в оперном оркестре. В середине того же столетия было обнаружено, что, вводя руку в раструб, можно изменять высоту некоторых звуков; это дало возможность извлекать хроматические звуки в пределах части диапазона (около полутора октав). Во второй четверти 19 в. внедрение вентилей и клапанов (пистонов) превратило валторну в полностью хроматический инструмент." Кстати, а как может придти в непригодность подток знамени, если он по большей части в бушмате находился? Значки квартирьерские, т.е. фурьерские Подток положен по Табели. Потому и требуют.  | 
	
| Kirill | 
			
			  3.3.2010, 17:30
			
				 Сообщение
					#6				
			 
		 | 
	
        	
        		![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 336 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:    252           	 | 
       
			
			 С начала 18 в. валторна стала встречаться в оперном оркестре. Драгунский полк и оперный оркестр слегка различаются. Так? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?  | 
	
 Kirill   Ведомости оружия и амуниции драгунских полков, переданных в цейхгаузы   17.2.2010, 15:51
 
 Папаша Дорсет   Не могут ли это быть котлы для плавления свинца? Т...   17.2.2010, 16:11
 
 Kirill   
Не могут ли это быть котлы для плавления свинца? ...   17.2.2010, 16:29
 
 Роберто Паласиос   
Перевязи с крюками для штандартных древков?
Кон...   17.2.2010, 16:47
 
 Драгун Рогожан   Что за котлы, сходу не скажу, но за документ - спа...   17.2.2010, 23:21
 
 Kirill   
Что за котлы, сходу не скажу, но за документ - сп...   17.2.2010, 23:22
 
 Роберто Паласиос   
Да не за что. Будут и еще.
Кстати, а что за нест...   17.2.2010, 23:32
 
 Папаша Дорсет   
Да не за что. Будут и еще.
Кстати, а что за нест...   18.2.2010, 11:05
 
 Kirill   
Лядунки скорее пистолетные. 
Они сильно различа...   18.2.2010, 11:19
 
 Папаша Дорсет   
Они сильно различались (мушкетные и пистолетные) ...   18.2.2010, 11:26
 
 Kirill   
Диаметром и количеством гнезд для патронов?
Фот...   18.2.2010, 11:31
 
 Папаша Дорсет   
Фото в студию.  :give_rose:
 Диаметр пистолетных...   18.2.2010, 12:48
 
 Kirill   
Диаметр пистолетных и мушкетных пуль? :blink: 
Ну...   18.2.2010, 13:26
 
 Роберто Паласиос   
Я про фото пистолетных и мушкетных лядунок.
Кири...   18.2.2010, 14:01
 
 Kirill   
Кирилл, и патронная сума может быть предназначена...   18.2.2010, 14:08

 
 Роберто Паласиос   
Ну, таки я про то же - четкого разделения нет. Я ...   18.2.2010, 14:48

 
 Kirill   
Вероятно. Но ведь эти заряды должны и по длине ра...   18.2.2010, 15:01
 
 Новгородец   
 А кавалерийские и сходные с ними гренадерские ля...   18.2.2010, 17:36
 
 Kirill   
Так можно и перепутать, скорей в лядунку ложили о...   18.2.2010, 21:05
 
 Драгун Рогожан   
Кстати, а не для колесной ли мази?   17.2.2010, 23:24
 
 Папаша Дорсет   
Кстати, а не для колесной ли мази?
Вообще-то ко...   18.2.2010, 10:53
 
 Папаша Дорсет   Обратил внимание на формулировку: В полку ветхого ...   19.2.2010, 10:05
 
 Kirill   
Обратил внимание на формулировку: В полку ветхого...   19.2.2010, 10:14

 
 Папаша Дорсет   
А в чем вопрос то? Накопилось б/у барахлишко. Над...   19.2.2010, 10:43
 
 Роберто Паласиос   
Обратил внимание на формулировку: [b]В полку ветх...   19.2.2010, 10:40
 
 Kirill   
А там ВСЕ документы по этому полку лежат, исследо...   19.2.2010, 10:55
 
 Папаша Дорсет   
Других документов по этому полку я пока не нашел....   19.2.2010, 11:06
 
 Kirill   
Кстати, что за сталь такая была 300 лет назад? Ху...   19.2.2010, 11:10
 
 Борис   
Ну вы б почитали б что-нибудь по теме то... 
Есть...   19.2.2010, 11:34
 
 Kirill   
Есть предложение: подобные "советы" дол...   19.2.2010, 11:44
 
 Новгородец   Мда, шведское железо проданое русским потом убивал...   19.2.2010, 23:46
 
 Дионисий   Очевидно не только проданное, но и взятое в виде т...   22.2.2010, 0:01
 
 Kirill   
деготь-его используют как дезинфицирующее средств...   22.2.2010, 0:02
 
 Kirill   Продолжаем...
1722 году января 28 дня ведение о А...   24.2.2010, 17:27
 
 Alexus   это не война, это скорее вего, какая-то "шкод...   24.2.2010, 17:42
 
 Kirill   
это не война, это скорее вего, какая-то "шко...   24.2.2010, 17:48
 
 Папаша Дорсет   Правильно - каракалпаки. За Волгой живут испокон в...   24.2.2010, 18:17
 
 Kirill   
Правильно - каракалпаки. 
Может быть, но в доку...   24.2.2010, 18:23
 
 Новгородец   В школе в Казахстане , нам преподовали что каракал...   25.2.2010, 0:36
 
 Макс   
Вообще они выделелись  из большого племени саков....   10.3.2010, 18:41
 
 Kirill   
Сильную траву учителя курили, я посмотрю...
А п...   10.3.2010, 18:57
 
 Макс   
А поразвернутее?  :give_rose:
А если поразверну...   11.3.2010, 9:43
 
 Новгородец   
А если поразвернутее - ни хрена подобного. Байки ...   11.3.2010, 18:56
 
 Папаша Дорсет   Может идёт разговор о НЕДОУЗДКАХ?
Кстати, а как мо...   3.3.2010, 16:39

 
 Kirill   
Может идёт разговор о НЕДОУЗДКАХ?
Наверняка, но...   3.3.2010, 16:43
 
 Роберто Паласиос   
Драгунский полк и оперный оркестр слегка различаю...   3.3.2010, 18:46
 
 Борис   Валторна, 1722
http://www.bildindex.de/bilder/mi09...   3.3.2010, 19:02
 
 Роберто Паласиос   
Валторна, 1722
[url=http://download.bildindex.de/...   3.3.2010, 20:00
 
 Kirill   
Гравюра говорит о том, что волторной в тот период...   3.3.2010, 20:09
 
 Kirill   1722 года февраля 9 дня ведомость рязанского драгу...   10.3.2010, 18:24
 
 Kirill   Ведение о 4-х нижепоименованных драгунских полках:...   17.3.2010, 21:13
 
 Пехотный барабанщик   Недоуздок — это уздечка без удил, назначение котор...   18.3.2010, 17:48![]() ![]()  | 
	
![]()  | 
|||||
 
  | 
		Текстовая версия | 
	
  | 
Сейчас: 4.11.2025, 7:42 | ||