Кутузов со знаменем, Как пример устоявшихся стереотипов Опции

[Леонов Олег]

Какое то время назад товарищам из Крыма с трудом давалось понимание того факта, что Кутузов в 1774 году в бою под Алуштой не мог идти со знаменем во главе батальона гренадер Московского легиона из-за отсутствия в батальоне знамени. В качестве возражения они ссылались на "Военную энциклопедию" Сытина, где упоминался пожвиг молодого Кутузова со знаменем в руках.

Так вот я тут перечитал реляцию о бое под Алуштой, где упоминаются все отличившиеся и где так же описаны их отличия. Ни намека, ни полунамена на знамена. Далее В списке отличившихся с прошениями о награждении за русско-турецкую войну 1768-74 гг. подробнейше описан подвиг Кутузова под Алуштой, что и как он там делал. про знамя - ноль!

Это прелюдия к тому чтобы окружающие может быть не с первого раза но поняли, что до 1796 года знамена и штандарты в русской армии являлись только мундирными и амуничными вещами. Потеря их в бою наказывалась, но не являлась воинским преступлением как стало позднее. Знамя в бою использовалось в основном как знак различия частей. По этому в атаку во главе колон с ними никто не ходил, это не воодушевляло.
Статус знамен резко изменился при Павле Петровиче, как известно зараженного романтизмом и ритуалами рыцарских орденов. Именно по его инициативе знамя изменило свой статус и превратилось в полковую регалию, святыню и дополнительно еще и награду за отличие. Тогда же был введен ритуал поклонения и освещения знамен взятый у ордена Мальтийских рыцарей, корни же их ритуалов в свою очередь уходят к ритуалам поклонения стягам крестноносцев Ордена Иоанна Иерусалимского.

А в Сытинской энциклопедии на создание несколько художественно образа Кутузова со знаменем вероятно повлиял образ образ князя Андрея под Аустерлийцем. В 1805 году и после такой случай был в порядке вещей.

[Роберто Паласиос]

Какое то время назад товарищам из Крыма с трудом давалось понимание того факта, что Кутузов в 1774 году в бою под Алуштой не мог идти со знаменем во главе батальона гренадер Московского легиона из-за отсутствия в батальоне знамени. В качестве возражения они ссылались на "Военную энциклопедию" Сытина, где упоминался пожвиг молодого Кутузова со знаменем в руках.

Так вот я тут перечитал реляцию о бое под Алуштой, где упоминаются все отличившиеся и где так же описаны их отличия. Ни намека, ни полунамена на знамена. Далее В списке отличившихся с прошениями о награждении за русско-турецкую войну 1768-74 гг. подробнейше описан подвиг Кутузова под Алуштой, что и как он там делал. про знамя - ноль!
порядке вещей.

Насколько я понял, имеет место очередное поучение О.Леоновым наших крымских товарищей. Дальнейшее обсуждение в ветке свелось к обсуждению возможности-невозможности наличия хоть каких-нибудь знамён в гренадерском батальоне Московского легиона, во главе которого М.И.Кутузов и отличился и был тяжело ранен. Но вероятность ситуации при которой Кутузов мог идти во главе батальона в атаку со знаменем в руках была опровергнута О.Леоновым. И не какими-то размышлениями. А конкретно - не было у этих гренадер никаких знамён. Не положено им по табелям. И всё.
А теперь посмотрим в те самые табели Московского легиона, итак: "Табель Гранодерского батальона всем мундирным, аммуничным и прочим вещам, упряжкам и лошадям. В 10 лет. Знамен два таких же как в полевых полках со всем прибором, и с чехлами, а чехлы переменять в 5 лет, за одно 20 рублев, а за два.." (3 октября 1769 года)
Так что строить версии на основании заявлений "Людоеда и душегуба" или как его там, не стоит. Скорее всего два этих знамени у легионных гренадер были. Там весь батальон участвовал. Так что версия с Кутузовым со знаменем в руках, хотя бы технически, вполне могла быть.

Тут освежил в памяти Пирожникова - попались на глаза любопытные данные. В начале правления Е-2 распространяется практика приобретения знамён за счёт офицеров полка. В таком контексте понятно, почему знамён могло в табели и не быть:


Про зятя Кутузова Тизенгаузена, смертельно раненого при Аустерлице со знаменем в руках и послужившего прообразом Андрея Балконского я уже упоминал в теме по портретам Кутузова...

В данном случае Пирожников запутался. Офицеров не заставляли приобретать или оплачивать знамёна. Просто существовала практика высчитывания стоимости вещей в год. Например два знамени батальона Легионных гренадер стоили 40 рублей. Так как эти знамёна выдавались на 10 лет, то ежегодный вычет за них определялся в 4 рубля.