 Шефы гатчинской кавалерии, были ли ? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Гутник |
 3.1.2009, 2:32
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 26.6.2007 Пользователь №: 686 Город: Русский Крым Репутация:  2   |
Господа ! С шефами гатчинских пехотных батальонов всё ясно. А вот кто был шефом кирасирского, драгунского, гусарского и казачьего полков воск цесаревича Павла ?
-------------------- Чем больше общаюсь с интеллигентами, тем больше завидую Пол Поту.
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Львовянин |
4.5.2010, 11:40
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 4.10.2009 Пользователь №: 17 323 Город: Львов Репутация: 11 |
Мне кажется, надо обратить внимание на сам термин "шеф". Дело в том, что в прусской и австрийской армиях, откуда Петр 3 и Павел позаимствовали эту категорию, назвав ее шефом, она имела несколько другой смысл. Были владельцы полков (инхаберы), в большинстве случаев из вельмож и генералов, тогда полку владелец назначал командира, который им реально командовал. А были и владельцы-полковники, то есть, владелец командовал полком, который ему принадлежал, и в этом случае полк назывался по его имени.
С гатчинцами именно такой случай, то есть, командир полка был одновременно и его владельцем - шефом. Исключение- полки где шефами были коронованные особы, тогда они носили имена по своим шефам, а командовал ими другой человек. В тех полках, где не было вельможного шефа у Павла командир полка и был его шефом, и полк называли по его (шефа-полковника) имени. |
|
|
|
| подполковник |
4.5.2010, 16:39
Сообщение
#3
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 412 Регистрация: 12.11.2007 Пользователь №: 1 706 Город: Рига-Динабург Репутация: 16 |
Цитата(Львовянин @ 4.5.2010, 20:40)  С гатчинцами именно такой случай, то есть, командир полка был одновременно и его владельцем - шефом. Исключение- полки где шефами были коронованные особы, тогда они носили имена по своим шефам, а командовал ими другой человек. В тех полках, где не было вельможного шефа у Павла командир полка и был его шефом, и полк называли по его (шефа-полковника) имени. ВЕЛЬМОЖНЫЙ ШЕФ И ВЛАДЕЛЕЦ ПОЛКА (даже пусть и Гатчинских войск) - ?!  Это звучит гордо!!! -------------------- Троицкий пехотный полк
|
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
4.5.2010, 18:23
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 293 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(подполковник @ 4.5.2010, 19:39) ВЕЛЬМОЖНЫЙ ШЕФ И ВЛАДЕЛЕЦ ПОЛКА (даже пусть и Гатчинских войск) - ?! Это звучит гордо!!! Не слишком ли? На счёт ВЛАДЕЛЬЦА? Это Вам не Фрация времён Фронды. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| подполковник |
4.5.2010, 19:09
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 412 Регистрация: 12.11.2007 Пользователь №: 1 706 Город: Рига-Динабург Репутация: 16 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 5.5.2010, 3:23) Не слишком ли? На счёт ВЛАДЕЛЬЦА? Это Вам не Фрация времён Фронды. Не поняли сути, г-н Пехотный барабанщик. Я про то, что Львовянин сильно преукрасил суть шефов полков в Русской армии. Лично у меня и мысли никогда такой не возникало о "вельможных шефах" и "владельцах полка". А как же быть с шефами времён Павла Петровича и Александра Павловича - выходцами из солдатских детей. А таких был не один десяток при их Царствованиях? Ну, да простим нашего коллегу из Львова. -------------------- Троицкий пехотный полк
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Гутник Шефы гатчинской кавалерии 3.1.2009, 2:32
подполковник
Господа ! С шефами гатчинских пехотных баталь... 15.1.2010, 9:37
Леонов Олег
В Гатчинской кавалерии шеф - Его Императорское Вы... 15.1.2010, 19:59 подполковник Олег, да, я с Вами согласен. То, что Гатчинские во... 15.1.2010, 22:00 Леонов Олег Эти наименования носили условный характер. В Гатчи... 15.1.2010, 22:24 Гутник
Большинство вельмож и почти все генерал-фельдмарш... 3.5.2010, 23:08 подполковник Олег, про шефство полков в 18-м веке во времена Ек... 15.1.2010, 23:27 Леонов Олег
Олег, про шефство полков в 18-м веке во времена Е... 16.1.2010, 12:00 Пехотный барабанщик
Не поняли сути, г-н Пехотный барабанщик. Я про то... 4.5.2010, 19:38 Львовянин Вы часто не уделяете внимания сути термина, пришед... 4.5.2010, 19:24 konstantyn_lvk
шефом всегда был вельможа - генерал, или же царст... 4.5.2010, 19:34 Роберто Паласиос
Вы часто не уделяете внимания сути термина, прише... 4.5.2010, 19:38 подполковник
Вы серьезно верите, что шефом полка был не генера... 5.5.2010, 8:42 Львовянин Говорить, что система шефства полков была при Петр... 4.5.2010, 20:51 konstantyn_lvk
Просто часто в российской армии употребляются тер... 5.5.2010, 11:18 Львовянин Константин, консенсус! :P 5.5.2010, 21:13 konstantyn_lvk ;) :give_rose: 5.5.2010, 22:30 Бобровский Д. http://s39.radikal.ru/i083/1005/84/bd9a1cb1acd7.jp... 16.5.2010, 21:01 Роберто Паласиос
Отыскал вот такую красивую картину. Павел1 делает... 16.5.2010, 21:54 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 20:09
|
||