Казаки 1812-1814 Опции

[dmitrij]

Хотел бы прояснить для себя один вопрос, но не очень силён по кавалерийской части.
Последнее время стал обращать внимание, что на некоторых более-менее современных эпохе изображениях чепрак у казаков(в часности в заграничном походе) нарисован поверх всей остальной "аммуниции", навьюченой на лошадь(чемодана, скатки и пр.).

Подобный вариант "ношения" чепрака встречается и на картинах А.И.Клейна. Насколько это соответствует действительности?
Понимаю, что я наивен - но всё-таки...

Сообщение отредактировал dmitrij - 24.3.2009, 0:56

[Саша Питерский]

К вопросу об эффективности действия казачьей пики, в том числе с затупленным наконечником. Наши коллеги из Южного Федерального проводили эксперимент. В результате установлено, что всадник казачьей пикой со снятым наконечником пробивает на вылет ватный бушлат, надетый на мешок с сеном.

[Роберто Паласиос]

К вопросу об эффективности действия казачьей пики, в том числе с затупленным наконечником. Наши коллеги из Южного Федерального проводили эксперимент. В результате установлено, что всадник казачьей пикой со снятым наконечником пробивает на вылет ватный бушлат, надетый на мешок с сеном.

Здесь не стоит говорить о полной невозможности нанесения смертельного удара не отточенным оружием. Тот же де Бракк упоминал, что из-за тупизны казачьих пик множество ранений полученных от них являются не летальными. Явно имелись в виду не удары на скаку с крепким нижним хватом, а какие-то "фехтовальные".
Собственно похоже описывали в последствии англичане после Балаклавы огромное колличество своих ранений от русских сабель, которые также не приводили к смерти. Сабли у русской кавалерии были тупо тупыми. Вероятно из-за металлических ножен.

[Саша Питерский]

Здесь не стоит говорить о полной невозможности нанесения смертельного удара не отточенным оружием. Тот же де Бракк упоминал, что из-за тупизны казачьих пик множество ранений полученных от них являются не летальными. Явно имелись в виду не удары на скаку с крепким нижним хватом, а какие-то "фехтовальные".
Собственно похоже описывали в последствии англичане после Балаклавы огромное колличество своих ранений от русских сабель, которые также не приводили к смерти. Сабли у русской кавалерии были тупо тупыми. Вероятно из-за металлических ножен.

Нелетальное ранение на поле боя в 19-м веке... При существовавшем тогда уровне военно-полевой медицины- затягивание процесса. Сбитый с коня всадник и опрокинутый на землю пехотинец (с учетом массы атакующего всадника на коне и скорости движения) - уже не в состоянии оказать какое-либо сопротивление. Рваное слепое ранение, болевой шок, обширная гематома в точке приложения удара с частичным разрывом внутренних органов. Позволю высказать предположение- наконечники пик казаки не точили преднамеренно. Пика с острым наконечником гарантированно убивала одного противника и неизбежно должна была оставлена в трупе. Далее всадник мог воспользоваться только клинковым и огнестрельным оружием. Тупая пика сбивала и калечила противника, выводя его из строя, но оставалась в руках и могла быть использована неоднократно. Добавим еще психологический фактор- извивающийся на земле и воющий от боли раненый оказывает большее деморализующее влияние на своих товарищей, чем просто труп. Казаки воевали всегда и на войне не делали что просто так. К оружию они всегда относились крайне уважительно и всегда обслуживали надлежащим образом.

Сообщение отредактировал Саша Питерский - 17.5.2010, 11:45

[Роберто Паласиос]

Пика с острым наконечником гарантированно убивала одного противника и неизбежно должна была оставлена в трупе. Далее всадник мог воспользоваться только клинковым и огнестрельным оружием. Тупая пика сбивала и калечила противника, выводя его из строя, но оставалась в руках и могла быть использована неоднократно. Добавим еще психологический фактор- извивающийся на земле и воющий от боли раненый оказывает большее деморализующее влияние на своих товарищей, чем просто труп. Казаки воевали всегда и на войне не делали что просто так. Полагаю, что наконечники пик они не затачивали преднамеренно.

Оригинальное предположение.
А русские при Балаклаве в Крымскую кампанию тоже специально сабли тупили?
Есть интересное описание кавалерийских боёв в Крыму в 1770-е годы. Воевали с мятежными (восставшими) крымскими татарами. Так вот командиры сетовали на то, что даже когда русские гусары и догоняли постоянно разбегающиеся толпы конных татар, то серьёзно ранить противника не могли. Сабли почти не прорубали толстую татарскую одежду. Рекомендовалось атаковать гусарам совместно с казаками. Потому как казаки своими пиками нанизывали татар вполне успешно. Не думаю, что тупизна наконечников была ими востребована. Скорее наоборот.

[Саша Питерский]

Оригинальное предположение.
А русские при Балаклаве в Крымскую кампанию тоже специально сабли тупили?
Есть интересное описание кавалерийских боёв в Крыму в 1770-е годы. Воевали с мятежными (восставшими) крымскими татарами. Так вот командиры сетовали на то, что даже когда русские гусары и догоняли постоянно разбегающиеся толпы конных татар, то серьёзно ранить противника не могли. Сабли почти не прорубали толстую татарскую одежду. Рекомендовалось атаковать гусарам совместно с казаками. Потому как казаки своими пиками нанизывали татар вполне успешно. Не думаю, что тупизна наконечников была ими востребована. Скорее наоборот.

Простой пример. Охолощенный палаш (затуплен) по массе эквивалентен прутку обычной строительной арматуры диаметром примерно 15 мм при одинаковой длине. Вопрос задачи, какое сопротивление Вам или Вашему товарищу сможет оказать супостат, получивший профессиональный удар сиим прутком арматуры в область головы, шеи или просто по спине в районе лопаток?