 Полк Жозеф Наполеон |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| АЛЕОН |
 28.4.2010, 19:40
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 957 Регистрация: 15.5.2009 Пользователь №: 12 911 Город: Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово Репутация:  46   |
 Продолжение следует... |
   |
 
|
  |
Ответов
| VANDERHOFF |
9.6.2010, 10:21
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 279 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Это не туфта. Это источник. А как насчёт этой киверного знака? Тоже туфта? Источник Бикуа, 1809 год:
 |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.6.2010, 10:39
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(VANDERHOFF @ 9.6.2010, 11:21)  Это не туфта. Это источник. А как насчёт этой киверного знака? Тоже туфта? Источник Бикуа, 1809 год: Источник - это когда оригинальные вещи, рисунки и т.д. Выложенный Вами рисунок, несомненно уважаемых французских авторов, не есть "источник" в полном смысле этого слова. С таким же успехом "источником" кто-то может объявить и мои картинки по этому полку. Оригинальных изображений этого полка на период Наполеоновских войн к сожалению нет. Есть только некое количество упоминаний. Все они ТОЛЬКО о белой с зелёной форме полка. Мало того, даже картинка с гренадером из книги изданной в середине 19-го века так же не с полковой бляхой на кивере, хорошо известной по археологии войны 1812 года. А с неким орлом. Все эти рисунки - это в разной мере попытки по сути придумать некую форму для полка. В рисунке из Бикуа (хотя у Бикуа в многотомнике есть и иные) получилось просто показать вариант некой формы по французской линейной пехоте, но с некими короткими гамашами, упоминаемыми в документах. Попытка - так себе. (Я разных попыток подобного рода в своё время штук 25 насобирал - даже с меховыми гренадерками) Ни об оригинальной бляхе, ни о красных кокардах тогда ещё не знали - и рисовали; из того что было. А собственно и не было ничего. |
|
|
|
| VANDERHOFF |
9.6.2010, 11:08
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 279 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 9.6.2010, 11:39) Я разных попыток подобного рода в своё время штук 25 насобирал - даже с меховыми гренадерками Кстати, вот вариант с меховой шапкой. (источинк Dubois, 1809)_ Т.е. не носили таких головных уборов в полку?:  |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.6.2010, 17:08
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(VANDERHOFF @ 9.6.2010, 12:08) Кстати, вот вариант с меховой шапкой. (источинк Dubois, 1809)_ Т.е. не носили таких головных уборов в полку?: Маловероятно. В воспоминаниях нет. И нигде - нет. (На 1813 год и гренадеры и вольтижеры точно в киверах. Им на них шевроны пришивали) Для испанских до военных гренадер этот головной убор привычен, но про полк "Хосе Наполеон" нет упоминаний. хотя стоило бы почитать сопроводительный текст к этой иллюстрации. Я и ещё варианты с подобными шапками на этот полк видел. Только без нормальной "легенды".  Цитата(Trelliard @ 9.6.2010, 17:37) Что касается киверной бляхи с орлом, то на планшете Бунде (он в корневом посте) на 1813 год тоже такая показана.... Бунде в основном брал инфу со статей Риго и нашей с Лёшей Васильевым. Ну и подобная бляха традиционно рисуется для периода после Русского похода. Но обоснований толком никаких. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 9.6.2010, 17:06 |
|
|
|
Сообщений в этой теме
АЛЕОН Полк Жозеф Наполеон 28.4.2010, 19:40
АЛЕОН http://s12.radikal.ru/i185/1005/44/003d7c9a5fba.jp... 6.5.2010, 16:22
Роберто Паласиос
[img]http://s12.radikal.ru/i185/1005/44/003d7c9a5... 6.5.2010, 16:31 Дядя Валя
Там, кстати, и лацканы показаны не обычной формы... 6.5.2010, 18:18 Роберто Паласиос
Там, кстати, и лацканы показаны не обычной формы,... 6.5.2010, 18:25 Дядя Валя
Роберто, а можно узнать какие именно данные испол... 6.5.2010, 19:34 Роберто Паласиос
Роберто, а можно узнать какие именно данные испол... 6.5.2010, 20:51 Yogan
Да в общем те же, к сожалению, что есть и сейчас.... 6.5.2010, 22:05 wood http://s005.radikal.ru/i210/1005/ed/0aca3e1f99ae.j... 6.5.2010, 19:23 Eman Кстати в фильме, плененный Винценто Сельгари поясн... 6.5.2010, 19:37 Роберто Паласиос
Кстати в фильме, плененный Винценто Сельгари пояс... 6.5.2010, 20:58 Eman T.е., теоретически, испанец с итальянской фамилией... 6.5.2010, 21:17 Роберто Паласиос
T.е., теоретически, испанец с итальянской фамилие... 6.5.2010, 21:28 Eman Конечно, сия оперетта всем нам хорошо знакома. Пр... 6.5.2010, 21:45 Роберто Паласиос
Конечно, сия оперетта всем нам хорошо знакома. П... 6.5.2010, 22:10 Yogan
Пожалуйста. Чем могу.
Это я так без грамотно [s][... 6.5.2010, 22:19 Дядя Валя В свое время изучая мемуары Глинки по Бородинскому... 6.5.2010, 22:05 Роберто Паласиос
В свое время изучая мемуары Глинки по Бородинском... 6.5.2010, 22:22 Yogan
Ну назовём их гетры. Штиблеты по русской традици... 6.5.2010, 22:26 Роберто Паласиос
http://s005.radikal.ru/i210/1005/ed/0aca3e1f99ae.... 6.5.2010, 20:33 Eman Hее... там еще фр. офицеры распознали что у негo ... 6.5.2010, 20:56 Trelliard
А настоящего "гишпанца" Винценто Сальга... 7.6.2010, 20:16 Роберто Паласиос
Винсенто - это именно по испански.
По итальянски ... 7.6.2010, 21:46 Trelliard
Испанское имя всё-таки Висенте. (Испанские мужски... 7.6.2010, 22:02 Максим В. http://i057.radikal.ru/1005/45/92f942579c89.jpg ... 6.5.2010, 21:52 Роберто Паласиос
Жозеф от Риго...
Статья эта уже была, когда м... 6.5.2010, 22:38 Yogan
Polainas переводятся как гамаши или штиблеты.
Эт... 6.5.2010, 22:40 Роберто Паласиос
На фр.службе-гетры))) :P
Наши отговорку про исп... 6.5.2010, 22:58 Максим В.
В свое время изучая мемуары Глинки по Бородинском... 6.5.2010, 22:19 Trelliard
Просто он в белых мундирах,вот и бросился а глаза... 8.6.2010, 0:19 Роберто Паласиос В одной из веток выложили фото офицерской бляхи по... 7.6.2010, 19:25 Тимофей
В одной из веток выложили фото офицерской бляхи п... 7.6.2010, 20:06 Роберто Паласиос
А это точно полк Жозеф? Или испанская бляха для л... 7.6.2010, 20:57 VANDERHOFF Вообще-то, если не ошибаюсь, испанская линейная пе... 7.6.2010, 20:14 VANDERHOFF В слове ISPANOLA, действительно что-то над буквой... 7.6.2010, 21:19 Роберто Паласиос
В слове ISPANOLA, действительно что-то над букво... 7.6.2010, 21:31 VANDERHOFF Да, только на больших встречаются и то не на всех. 7.6.2010, 21:46 Роберто Паласиос На всякий случай поместим в эту тему и откопанный ... 8.6.2010, 9:04 VANDERHOFF
Хорошо бы ещё и пуговицы копаные всех штампов. Вр... 8.6.2010, 13:19 Тимофей Все-все-все. Эт у меня в голове помутилось по пово... 8.6.2010, 11:02 Роберто Паласиос
Все-все-все. Эт у меня в голове помутилось по пов... 8.6.2010, 17:30 АГА
Публиковал только отдельный документ. А основной ... 8.6.2010, 18:26 Роберто Паласиос
А поподробней, пожалуйста! :give_rose:
Что? ... 8.6.2010, 19:03 Trelliard Очень интересно.
А средние для чего? 8.6.2010, 13:28 VANDERHOFF
Да, есть ещё один размер пуговицы, вечером домой ... 8.6.2010, 18:14 Trelliard
Ну вот, замерил пуговицы. Маленькие получились: 1... 8.6.2010, 19:14 VANDERHOFF Коллеги, а кто скажет, когда в полку был введён ки... 9.6.2010, 9:22 Роберто Паласиос
Коллеги, а кто скажет, когда в полку был введён к... 9.6.2010, 9:36 VANDERHOFF Похоже, что нет. Вот гренадёр полка, 1809 год, раб... 9.6.2010, 10:08 Роберто Паласиос
Похоже, что нет. Вот гренадёр полка, 1809 год, ра... 9.6.2010, 10:17 Бур
Это не туфта. Это источник. А как насчёт этой кив... 8.11.2010, 22:11 Trelliard Все три рисунка, похоже, принадлежат одному автору... 9.6.2010, 16:03 VANDERHOFF
Все три рисунка, похоже, принадлежат одному автор... 9.6.2010, 16:23 Trelliard Хм, Шарми...
Но рисунки всё-таки странные.... 9.6.2010, 16:28 VANDERHOFF Да, там много странных рисунков. Поэтому и спросил... 9.6.2010, 16:29 Trelliard Что касается киверной бляхи с орлом, то на планшет... 9.6.2010, 16:37 VANDERHOFF почитать сопроводительный текст к этой иллюстрации... 9.6.2010, 17:14 Роберто Паласиос
почитать сопроводительный текст к этой иллюстраци... 9.6.2010, 17:42 Trelliard Да, разрешение слабое, читать почти невозможно... 9.6.2010, 17:46 Sibbear А вот Эльзасские "бумажные солдатики" Ка... 11.6.2010, 4:36 Роберто Паласиос
А вот Эльзасские "бумажные солдатики" К... 11.6.2010, 8:25 Sibbear
Насколько можно доверять этим рисункам? Ну и колл... 11.6.2010, 8:36 VANDERHOFF Да и национальная кокарда явно не испанская, трико... 11.6.2010, 9:25 Роберто Паласиос
Да и национальная кокарда явно не испанская, трик... 11.6.2010, 9:56 Sibbear
Да и национальная кокарда явно не испанская, трик... 23.12.2010, 21:04 Игорь http://s45.radikal.ru/i109/1004/5a/a2257ed56e8e.jp... 28.8.2010, 18:57 Роберто Паласиос Одна из больших пуговиц этого полка. А что ты друг... 28.8.2010, 19:10 Игорь это не я выделял - такая фотка висела в сети :giv... 28.8.2010, 19:17 Игорь а вот как тебе такие пуговки?
http://i34.tinypic.... 28.8.2010, 19:40 Роберто Паласиос Нормально, испанские. Первая похоже пост наполеони... 28.8.2010, 20:26 Игорь ответил в личку 28.8.2010, 22:43 Роберто Паласиос
ответил в личку
Ответ прочёл. Только первая 28-г... 29.8.2010, 0:04 Sibbear
Только первая 28-го линейного полка Фернандо (Фер... 29.8.2010, 17:47 Роберто Паласиос
Я больше скажу :D Реорганизация испанской армии... 29.8.2010, 18:50 тень По-моему,кривая перерисовка самого Викх...ну вообщ... 8.11.2010, 22:19 Бур Винкхузен. 8.11.2010, 22:29 тень
Винкхузен.
Во-во,он самый :) 8.11.2010, 22:30 AlexeyTuzh
Во-во,он самый :)
По-немецки он веселее звучит, т... 9.11.2010, 0:06 Макс
Во-во,он самый :)
Винкёйзен. 30.11.2010, 17:43 Бур [img]http://s04.radikal.ru/i177/1011/ff/7d5ef5d6d8... 30.11.2010, 0:37 Роберто Паласиос
http://empire.histofig.com/Regiment-Joseph-Napol... 30.11.2010, 0:45 Бур
Спасибо, всё в тему. Только ничего нового. Обычно... 30.11.2010, 0:47 Роберто Паласиос
Да уж, не источник, к сожалению. :) Роберто, а ... 30.11.2010, 7:44 Бур Но они были ? 30.11.2010, 13:31 Роберто Паласиос
Но они были ?
Собственно после статьи в "Тр... 30.11.2010, 15:49 Sibbear Коллеги, просьба точно перевести 5-ю статью декрет... 26.12.2010, 16:23 Sibbear Ну и это, если не затруднит :)
Rapport fait au ... 26.12.2010, 17:04 Тимофей http://i71.photobucket.com/albums/i150/tarlith/201... 20.6.2012, 10:56 тень
[img]http://i71.photobucket.com/albums/i150/tarli... 20.6.2012, 12:10 Дядя Валя
Спасибо нашим шпионам доблестным разведчикам :)
... 20.6.2012, 12:31 Тимофей
Кисти на этишкете "левые". Похоже для в... 20.6.2012, 15:10 тень
Кисточки либо "левые", либо шыбко растр... 20.6.2012, 15:53 Тимофей
Возможно,что герб де Чуди и не потребуется :) - ... 20.6.2012, 17:46 Роберто Паласиос
Кисточки либо "левые", либо шыбко растр... 13.3.2013, 22:53 Бур Испанские реконструкторы решили что все-таки эмбле... 13.3.2013, 22:36 Игорь
Что за бляха на кивере у 4 справа ?
это может бы... 13.3.2013, 23:36 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.12.2025, 19:59
|
||