Цветные портреты., Идентифицированные портреты по полкам и войнам Опции

[ВИК]

Собираю для себя галерею портретов русских офицеров служивших в Крыму в 70-х гг.
Ищу цветной портрет В.П. Мусина -Пушкина. Чёрно-белых уже 2 разных, а в цвете-непруха. Охотно поделюсь материалом, но через мыло. Выкладывать на сайт не умею.


Сообщение отредактировал ВИК - 28.5.2009, 20:26

[ВИК]

Симпатишный очень ребус. Итак, кто таков? Ваши версии, коллеги:

Подсказка-Миниатюра 90-х гг.

Сообщение отредактировал ВИК - 25.3.2010, 22:00

[Alexei16]

Симпатишный очень ребус. Итак, кто таков? Ваши версии, коллеги:

Подсказка-Миниатюра 90-х гг.

Похож на генерал-майора Фёдора Артемьевича Боровского.

[Dragoman]

Похож на генерал-майора Фёдора Артемьевича Боровского.

Читал диалоги в этой ветке и увидел, как Вы осторожно написали, что "похож"? На всякий случай, в книге С.А. Летина "Русский военный мундир XVIII века. Краткий исторический очерк" (М., 1996) на с. 90 приводится этот портрет, а на с. 91 автором так и определено, без гипотез, вполне четко: "Ф.А. Боровский в мундире Мариупольского гусарского полка ..." (он был шефом этого полка при Павле I).

Сообщение отредактировал Dragoman - 22.6.2010, 15:35

[Роберто Паласиос]

Читал диалоги в этой ветке и увидел, как Вы осторожно написали, что "похож"? На всякий случай, в книге С.А. Летина "Русский военный мундир XVIII века. Краткий исторический очерк" (М., 1996) на с. 90 приводится этот портрет, а на с. 91 автором так и определено, без гипотез, вполне четко: "Ф.А. Боровский в мундире Мариупольского гусарского полка ..." (он был шефом этого полка при Павле I).

Похож-не похож. Старинный советский способ атрибуции портретов. На овальном портрете изображён генерал в виц-мундире с шитьём на Екатерину с Георгиевским крестом какой степени? А Боровский при Павле с какой? Что - "понизили"?

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 22.6.2010, 15:54

[Dragoman]

Похож-не похож. Старинный советский способ атрибуции портретов. На овальном портрете изображён генерал в виц-мундире с шитьём на Екатерину с Георгиевским крестом какой степени? А Боровский при Павле с какой? Что - "понизили"?

Насколько я могу понять, на овальном портрете изображен офицер с орденом Св. Георгия 3 степени, а на гусарском мундире портрета В.К. Боровиковского он с орденом 4 степени. На мое усмотрение, получается, что все нормально: его как раз повысили. Я ошибаюсь? (Ну а мундир, может быть, по какой-то причине, он для позирования художнику одел старый, прежний, еще Екатерининский с шитьем.)

Знать бы точно, изображен ли Ф.А. Боровский на овальном портрете или просто офицер, похожий на него...

Сообщение отредактировал Dragoman - 22.6.2010, 17:48

[Роберто Паласиос]

Насколько я могу понять, на овальном портрете изображен офицер с орденом Св. Георгия 3 степени, а на гусарском мундире портрета В.К. Боровиковского он с орденом 4 степени. На мое усмотрение, получается, что все нормально: его как раз повысили. Я ошибаюсь? (Ну а мундир, может быть, по какой-то причине, он для позирования художнику одел старый, прежний, еще Екатерининский с шитьем.)

Знать бы точно, изображен ли Ф.А. Боровский на овальном портрете или просто офицер, похожий на него...

По какой причине он екатерининский мундир в царствование Павла Петровича одел - не подскажите? В гусарском мундире по времени портрет времён Павла, а значит позднее.

[Dragoman]

По какой причине он екатерининский мундир в царствование Павла Петровича одел - не подскажите? В гусарском мундире по времени портрет времён Павла, а значит позднее.

Вы правы, я тут заблуждался.

[Dragoman]

Ладно, поскольку пока ответ на заданную всем загадку ее автор не дал, то я хотел бы предложить на атрибуцию один портрет, но с другой целью ("отгадок" я сам не знаю): выяснить что-то определенное о мундире предлагаемого персонажа. (Я сам-то не знаю об этом портрете ничего, кроме того, что было написано в музее, а было там подписано следующее: "С.М. Кашкаданов 1720", в общем - конец петровской эпохи). Может, он имеет отношение к флоту? Буду рад, если кто-то знающий объяснит мне что-то о нем, хотя бы и в виде гипотезы.



Сообщение отредактировал Dragoman - 22.6.2010, 22:30

[Роберто Паласиос]

Ладно, поскольку пока ответ на заданную всем загадку ее автор не дал, то я хотел бы предложить на атрибуцию один портрет, но с другой целью ("отгадок" я сам не знаю): выяснить что-то определенное о мундире предлагаемого персонажа. (Я сам-то не знаю об этом портрете ничего, кроме того, что было написано в музее, а было там подписано следующее: "С.М. Кашкаданов 1720", в общем - конец петровской эпохи). Может, он имеет отношение к флоту? Буду рад, если кто-то знающий объяснит мне что-то о нем, хотя бы и в виде гипотезы.

Там в левом верхнем углу на портрете про персонаж всё написано. (Вы уже предлагали к атрибуции "безымянный" портрет, подпись к которому просмотрели на стене.) К флоту отношения никакого. В тот период белых с зелёным мундиров у морских не было. А сам портрет вообще не стоит трогать. Художник нарисовал некий кафтан с некой шпагой, которые он, судя по всему, вообще себе не представлял и не видел. Чем он "вдохновлялся" - поди разбери, только нарисовано нечто несуразное.

[Dragoman]

Там в левом верхнем углу на портрете про персонаж всё написано. (Вы уже предлагали к атрибуции "безымянный" портрет, подпись к которому просмотрели на стене.) К флоту отношения никакого. В тот период белых с зелёным мундиров у морских не было. А сам портрет вообще не стоит трогать. Художник нарисовал некий кафтан с некой шпагой, которые он, судя по всему, вообще себе не представлял и не видел. Чем он "вдохновлялся" - поди разбери, только нарисовано нечто несуразное.

Спасибо Вам большое за разъяснения! Были у меня сходные предположения именно про то, что все как-то несколько неопределенно нарисовано, видимо, художник лишь обобщенный образ передать хотел. А почитать, что в верхнем углу написано, честно говоря, там в музее, на месте, не догадался, впрочем, портрет высоковато висит, наверное, не разглядел бы такую мелочевку.

Скажите, пожалуйста, на многих парадных портретах XVIII века офицеры изображены с орденскими лентами через плечо, а правда ли то, что эти ленты им полагалось носить не только по торжественным случаям, а и в обычные дни, на походе, в бою и т.п.? Просто услышал такое утверждение от музейного работника (объяснял поситетелям, почему орденкая лента, георгиевская, А.В. Суворова так сильно выцвела, до белого цвета от изначального оранжевого) и мне оно показалось очень сомнительным. До ношения ли орденских лент в бою офицеру, они ему только мешаться будут. Да и истрепятся они быстро при такой активной носке, и в грязь, и в непогоду и т.п. Да, думаю, и на флоте тоже самое было в те времена. Надевали по важным случаям только, скорее всего. Вряд ли адмиралы во время плавания ежедневно расхаживали по палубе со всеми своими орденскими лентами.

Сообщение отредактировал Dragoman - 23.6.2010, 9:46

[Роберто Паласиос]

Спасибо Вам большое за разъяснения! Были у меня сходные предположения именно про то, что все как-то несколько неопределенно нарисовано, видимо, художник лишь обобщенный образ передать хотел. А почитать, что в верхнем углу написано, честно говоря, там в музее, на месте, не догадался, впрочем, портрет высоковато висит, наверное, не разглядел бы такую мелочевку.

Скажите, пожалуйста, на многих парадных портретах XVIII века офицеры изображены с орденскими лентами через плечо, а правда ли то, что эти ленты им полагалось носить не только по торжественным случаям, а и в обычные дни, на походе, в бою и т.п.? Просто услышал такое утверждение от музейного работника (объяснял поситетелям, почему орденкая лента, георгиевская, А.В. Суворова так сильно выцвела, до белого цвета от изначального оранжевого) и мне оно показалось очень сомнительным. До ношения ли орденских лент в бою офицеру, они ему только мешаться будут. Да и истрепятся они быстро при такой активной носке, и в грязь, и в непогоду и т.п. Да, думаю, и на флоте тоже самое было в те времена. Надевали по важным случаям только, скорее всего. Вряд ли адмиралы во время плавания ежедневно расхаживали по палубе со всеми своими орденскими лентами.

А про то, что орденские ленты высших степеней носились генералами на нижнем белье, в котором они принимали ванну и делали физзарядку по утрам - не рассказывали? Тогда точно выцветут.
А кто сказал, что в белый выцвел именно оражевый. Там желтый (геральдический золотой) цвет. Орден св. Георгия задумывался неких цветов (есть в статье В.Дурова), а потом стал по геральдическим цветам империи: белый (крест), жёлтый и чёрный (лента). Расшифровка: белый (серебряный) - св. Георгий, жёлтый (золотой) - поле и чёрный - двуглавый имперский орёл гос. флага с 1707 года.
При постоянном экспонирование в музее жёлтый цвет выцветает в белый через некоторое время.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 23.6.2010, 10:08