 Женская мода конца царствования Екатерины II |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Rex |
 7.7.2007, 16:41
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 3.6.2007 Пользователь №: 589 Город: Санкт-Петербург Репутация:  0   |
Вопрос у меня одновременно легкий и сложный, да и совершенно гражданский. С какого года ( и еще лучше месяца) в России в женском костюме появился "античный стиль"? Всем известен портрет Лопухиной одетой в этом стиле, кисти Боровиковского датированный 1797. Более ранних русских портретов или гравюр с дамами в таком стиле я не видел. Как-то не верится, что дамы подобно солдатам переоделись тут же со сменой царствования. Может кто прояснит мне тот момент когда "русские матрены превратились в римских матрон"? Заранее признателен за любые наводки.
|
   |
 
|
  |
Ответов
| N.M.K. |
21.7.2007, 23:59
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 2.4.2007 Пользователь №: 362 Город: Москва Репутация: 12 |
[quote name='Rex' date='7.7.2007, 17:41' post='32516']
Вопрос у меня одновременно легкий и сложный, да и совершенно гражданский. С какого года ( и еще лучше месяца) в России в женском костюме появился "античный стиль"? Всем известен портрет Лопухиной одетой в этом стиле, кисти Боровиковского датированный 1797. Более ранних русских портретов или гравюр с дамами в таком стиле я не видел. Как-то не верится, что дамы подобно солдатам переоделись тут же со сменой царствования. Может кто прояснит мне тот момент когда "русские матрены превратились в римских матрон"? Заранее признателен за любые наводки. [/quote Очень много вышло книг по истории моды,есть в эл.вариантах,в некоторых из них хорошо описан переход одного стиля в следующий.По поводу различных портретов,миниатюр,даже эскизов некоторых картин - лично мне думается,что не стоит судить по дате на картине о моде того года,который проставлен художником .Иногда просто недоумеваешь,глядя на некоторые произведения и не зная причин ,побудивших художника проставить дату,которая по идее не совпадает например со стилем платья,фрака,прически и т.д. Если зто Вам очень важно-лучше искать в письменных документах,с цитированием модных журналов того времени,которые получались модницами регулярно,мемуары,наконец. А Россия, в плане моды ,к сожалению,всегда смотрела и смотрит на Францию,даже тогда,когда это не приемлемо из-за климатических условий.  -------------------- Скандалы женщину не портят, а освежают!!!
|
|
|
|
| Rex |
22.7.2007, 10:23
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 3.6.2007 Пользователь №: 589 Город: Санкт-Петербург Репутация: 0 |
Цитата Очень много вышло книг по истории моды,есть в эл.вариантах,в некоторых из них хорошо описан переход одного стиля в следующий Печатные книги ( впрочем как и электронные) предлагают лишь обзорные материалы. Для школьников и людей любопытствующих этого вполне хватает. Для меня они поверхностны и я ни одну из них не купил. На мой вопрос в них ответа не найти. Я даже сомневаюсь, что и работники музеев задавали себе мой вопрос, зная лишь, что "античная мода где-то примерно в России началась в конце 18 века". Цитата По поводу различных портретов,миниатюр,даже эскизов некоторых картин - лично мне думается,что не стоит судить по дате на картине о моде того года,который проставлен художником .Иногда просто недоумеваешь,глядя на некоторые произведения и не зная причин ,побудивших художника проставить дату,которая по идее не совпадает например со стилем платья,фрака,прически и т.д. А могут дату простовлять в музеях лысые дядьки и седые тетьки из всяких институтов. Мы то не знаем, на чем они основывали свои заключения и верим их датам как на духу. |
|
|
|
| N.M.K. |
23.7.2007, 23:51
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 2.4.2007 Пользователь №: 362 Город: Москва Репутация: 12 |
Цитата Печатные книги ( впрочем как и электронные) предлагают лишь обзорные материалы. Для школьников и людей любопытствующих этого вполне хватает. Для меня они поверхностны и я ни одну из них не купил. На мой вопрос в них ответа не найти. Я даже сомневаюсь, что и работники музеев задавали себе мой вопрос, зная лишь, что "античная мода где-то примерно в России началась в конце 18 века". Книги есть, и не только для школьников. По поводу различных портретов,миниатюр,даже эскизов некоторых картин - лично мне думается,что не стоит судить по дате на картине о моде того года,который проставлен художником .Иногда просто недоумеваешь,глядя на некоторые произведения и не зная причин ,побудивших художника проставить дату,которая по идее не совпадает например со стилем платья,фрака,прически и т.дА могут дату простовлять в музеях лысые дядьки и седые тетьки из всяких институтов. Мы то не знаем, на чем они основывали свои заключения и верим их датам как на духу. Дядьки и тетьки-это ерунда. Вот когда сам автор картины ставит дату например 1836г., а на картине дама изображена в платье стиля "ампир" - молоденькая и свеженькая и еще худенькая .Ответов на такое явление очень много можно найти.На вскидку не скажу у кого видела - надо рыться,а найду обязательно поделюсь.И,если Вам не срочно ,то Ваш вопрос буду иметь в виду ,что найду -тоже поделюсь. -------------------- Скандалы женщину не портят, а освежают!!!
|
|
|
|
| Белов-Семеновский |
24.7.2007, 13:22
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 741 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(N.M.K. @ 24.7.2007, 0:51)  Цитата Печатные книги ( впрочем как и электронные) предлагают лишь обзорные материалы. Для школьников и людей любопытствующих этого вполне хватает. Для меня они поверхностны и я ни одну из них не купил. На мой вопрос в них ответа не найти. Я даже сомневаюсь, что и работники музеев задавали себе мой вопрос, зная лишь, что "античная мода где-то примерно в России началась в конце 18 века". Книги есть, и не только для школьников. По поводу различных портретов,миниатюр,даже эскизов некоторых картин - лично мне думается,что не стоит судить по дате на картине о моде того года,который проставлен художником .Иногда просто недоумеваешь,глядя на некоторые произведения и не зная причин ,побудивших художника проставить дату,которая по идее не совпадает например со стилем платья,фрака,прически и т.дА могут дату простовлять в музеях лысые дядьки и седые тетьки из всяких институтов. Мы то не знаем, на чем они основывали свои заключения и верим их датам как на духу. Дядьки и тетьки-это ерунда. Вот когда сам автор картины ставит дату например 1836г., а на картине дама изображена в платье стиля "ампир" - молоденькая и свеженькая и еще худенькая .Ответов на такое явление очень много можно найти.На вскидку не скажу у кого видела - надо рыться,а найду обязательно поделюсь.И,если Вам не срочно ,то Ваш вопрос буду иметь в виду ,что найду -тоже поделюсь. А может быть все гораздо проще? Ведь автор не фотограф, а художник. Начал работу, а закончил гораздо позже (болел, уезжал и т.д.), а дату поставил "окончание работ"... |
|
|
|
| N.M.K. |
24.7.2007, 18:20
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 2.4.2007 Пользователь №: 362 Город: Москва Репутация: 12 |
Цитата А может быть все гораздо проще? Ведь автор не фотограф, а художник. Начал работу, а закончил гораздо позже (болел, уезжал и т.д.), а дату поставил "окончание работ"... ДА. И ЭТО . И то,что заказавшая портрет оказалась беременна и окончание работ перенесли на "потом",когда здоровье позволит, туда же болезни,отъезды на "воды" порой на несколько лет и т.д. все ,действительно ,просто,но ИМ, знавшим причины задержки написания картины,а не нам,которые теперь смотрят на произведение в поисках истины и спорят между собой вот по таким пустякам.  Короче-нам помогут архивы и мемуары-остальное только домыслы,на которых далеко не уедешь и качественный труд не напишешь-закидают ,тапками. -------------------- Скандалы женщину не портят, а освежают!!!
|
|
|
|
| Пашка из Ростова |
26.7.2007, 12:28
Сообщение
#7
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 6.7.2007 Пользователь №: 738 Город: Ростов-на-Дону Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 12 |
вот архив всех журналов Цейхгауз
http://www.box.net/public/2b3m9vln6i Статья про амазонок в журнале №6 скачивайте, читайте. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Rex Женская мода конца царствования Екатерины II 7.7.2007, 16:41
mikv1 На знаменитом Потемкинском празднике в Таврическом... 8.7.2007, 13:36 Клер
Вопрос у меня одновременно легкий и сложный, да и... 9.7.2007, 1:42 Rex
Это нельзя считать за доказательство принятия ант... 19.7.2007, 16:20
mikv1 [quote name='Rex' date='19.7.2007, 16:... 20.7.2007, 6:28
Клер
А как Вам кстати наряд амазонок – это времена пут... 21.7.2007, 17:34 mikv1
[quote name='mikv1' post='35920' date='20.7.2007,... 22.7.2007, 12:10 gabor
Это нельзя считать за доказательство принятия ан... 30.9.2007, 23:06 Rex
Я же не спорю с тем, что ранее 1797 года антик но... 20.7.2007, 9:09 mikv1 Что значит НЕВОЗМОЖНО
Вам не кажется что здесь Вы ... 20.7.2007, 23:02 Rex
А для чего тогда этот форум?Форумов по истории мо... 21.7.2007, 10:58 mikv1 Здесь важно знать как у вас с доступом в журнальны... 21.7.2007, 16:27 konstantyn_lvk Кибовский А. Амазонская рота. 1787: Курьез или пер... 21.7.2007, 22:14 Клер
Кибовский А. Амазонская рота. 1787: Курьез или пе... 21.7.2007, 23:29 Rex
Грубых ошибок действительно много, в книгах и тем... 24.7.2007, 10:33 Rex ЭВРИКА! Вспомнил, что с 1795 по 1801 в России... 26.7.2007, 12:39 mikv1 По амазонкам -
В обстоятельной и серьезной статье... 26.7.2007, 20:29 mikv1 Попалась недавно достаточно любопытная статья – ве... 31.7.2007, 20:32 Rex Все это понятно, но Россия несколько отставала в м... 1.8.2007, 8:44 Леонов Олег Не хотел включаться встоль обширное словоблудие. Н... 3.8.2007, 14:14 Rex
Вы видимо плохо знаете предмет дискуссии и плохо... 4.8.2007, 16:09 Guillaume Dode de la Brunerie Я конечно не знаю когда у Вас принято отсчитывать... 5.8.2007, 1:23 Анастасия
Вы видимо плохо знаете предмет дискуссии и плохо ... 9.11.2007, 13:20 mikv1
Все, что исходило из крамольной и революционной ... 7.8.2007, 8:58 Rex
Кстати, большинство народа на 100% уверенно, что ... 7.8.2007, 9:23 Gromoboy Олег, а как ты назовешь стиль одежды на верхних по... 3.8.2007, 17:40 mikv1 Встретилось такое вот наблюдение:
Сентябрь 1796 г... 24.9.2007, 21:43 Вермонт А существовали на тот момент какие-либо нормы отно... 1.10.2007, 18:01 Rex
А существовали на тот момент какие-либо нормы отн... 3.10.2007, 11:45 Пани Ирена Еще немного про Виже-Лебрен и моду.
В платье, сшит... 23.10.2007, 12:43 Rex Вот если интересно сайт по Виже-Лебрен:
http://ww... 9.11.2007, 9:48 Rex
Именно от них. А потом понравилось и в романтично... 10.11.2007, 9:45 dvn
Кибовский А. Амазонская рота. 1787: Курьез или пе... 28.12.2011, 3:12 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.10.2025, 15:11
|
||