IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Генеалогия Суворова, Армяне среди нас
Max Shakhray
сообщение 24.7.2010, 5:30
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 818





Репутация:   1  


В прошлом году я с удивлением узнал, что Суворов - армянин по маме. Сия истина открылась мне в Википедии, не без помощи армянских товарищей, с завидной настойчивостью добавлявших эту информацию в статью, а Алексан Василича - в Список армян. На странице обсуждения статьи о Суворове с тех пор появилось 6 обсуждений, посвященных этому вопросу.
Сторонники версии "Манукова - значит армянка" ссылались на следующие источники:Нашлись и скептики, которые утверждали, что биографии Суворова, написанные профессиональными историками, о такой версии - ни гу-гу. Отыскалась также книга д.и.н. Нины Молевой "Москва - столица", где армянскому происхождению Суворова посвящены несколько абзацев (стр. 251):
Цитата
Незнакомый голос в телефонной трубке звучал с недоумением, почти обидой: "Ваш читатель... занимались Суворовым... ничего не сказали о матери - армянка Ануш... родилась в станице..." Далее приводилось название, подробности о рождении и переезде в Москву. Да, такая версия существовала. Конечно, имя Авдотья никак не напоминао по звучанию Ануш, зато фамилия Мануковых наводила на мысль об армянском родоначальнике Мануке. Версия не получила распространения в специальной литературе - еще одна связанная с Суворовым легенда.

Благородные доны! Встречали ли Вы в серьезной литературе подтверждения или опровержения армянского происхождения Суворова? Если да - эта информация поможет улучшить качество статьи о Суворове.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
konstantyn_lvk
сообщение 25.7.2010, 14:26
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Ну, в принципе может быть и можно, если поставить такую задачу. Но, повторюсь, применительно к поставленному в корневом посте вопросу это ничего не даст. А.В. Суворов в одной из автобиографий написал, что род его происходит из Швеции, откуда предки в начале XVI в. выехали в Россию (ничего не напоминает? smile.gif) Допустим, что так оно и было, хотя первый надежно установленный предок полководца - помещик Кашинского уезда Савелий Суворов около 1550 г. рождения. И на основании этих "шведских корней" теперь писать, что Александру Васильевичу в детстве вместе с русскими народными сказками читали шведские саги, вследствие чего он проникся мечтами "о доблестях, о подвигах, о славе", как армянские товарищи где-то помнится излагали насчет армянского фольклора в исполнении Ануш? smile.gif Если речь идет об улучшении Википедии, то лучше просто обратиться к специальным работам по обсуждаемому вопросу. Чисто по генеалогии рода: Нарбут А.Н. Род и потомки генералиссимуса А.В. Суворова (Родословные росписи. Вып. 6). М.. 1996. Биографические очерки членов семьи - книга Бориса Васильевича Галенко у нас на Книжной полке.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читатель
сообщение 25.7.2010, 14:52
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 590
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 210





Репутация:   48  


Цитата(konstantyn_lvk @ 25.7.2010, 15:26) *

Биографические очерки членов семьи - книга Бориса Васильевича Галенко у нас на Книжной полке.


Спасибо, очень интересно и информативно. Любопытны подробности гибели Аркадия Суворова, заметно расходящиеся с "канонической" версией, содержащейся в т.ч. и в Википедии sm38.gif (очередной раз к вопросу о её "компетентности").

Сообщение отредактировал Читатель - 25.7.2010, 14:52
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Max Shakhray
сообщение 26.7.2010, 9:50
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 818





Репутация:   1  


Цитата(Читатель @ 25.7.2010, 13:52) *

(очередной раз к вопросу о её "компетентности").


Мне любопытно, что Вы подразумеваете под "компетентностью" Википедии?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Max Shakhray   Генеалогия Суворова   24.7.2010, 5:30
konstantyn_lvk   Встречали ли Вы в серьезной литературе подтвержде...   24.7.2010, 10:05
Др. Александр   Да ну фины дальше пошли предлагют эксгумацию тела ...   24.7.2010, 11:01
konstantyn_lvk   Да, проблема серьезная: финский великий полководец...   24.7.2010, 11:29
Макс   Хорошо хоть не турецкий.   24.7.2010, 12:18
Вячеслав   Благородные доны! Встречали ли Вы в серьезной...   24.7.2010, 16:42
ВИК   Любой психиатр Вам скажет, что объяснять больному...   24.7.2010, 21:51
Max Shakhray   В вопросах генеалогии всё сложнее, чем может пока...   25.7.2010, 1:05
ВИК   В первой Суворов не упоминается. Во второй Суворо...   25.7.2010, 9:12
Max Shakhray   Чуток зацепку взгляните у Брокгауза-Эфрона http:/...   25.7.2010, 10:03
ВИК   "Гаврас стал основателем известного московск...   27.7.2010, 16:35
konstantyn_lvk   а) Не исключённые, в связи с недоисследованностью...   27.7.2010, 16:56
Max Shakhray   В даном случае всё же ветвь рода. Что именно в д...   27.7.2010, 23:14
ВИК   Что именно в данном случае ветвь и какого именно ...   29.7.2010, 9:26
konstantyn_lvk   В вопросах генеалогии всё сложнее, чем может пока...   25.7.2010, 11:22
Роберто Паласиос   (и я например не знаю, Хачик и Грачик полные имена...   25.7.2010, 13:15
Max Shakhray   Кстати, по-русски именовать Евдокию Федосеевну Ав...   26.7.2010, 9:36
konstantyn_lvk   Галенко также называет ее "Евдокия (Авдотья)...   26.7.2010, 18:51
Max Shakhray   Если же о генеалогии рода Мануковых, то смотреть ...   26.7.2010, 19:15
Max Shakhray   Через 14 часов обещают скачаться "Дьяки и по...   28.7.2010, 14:38
konstantyn_lvk   К Суворовым, о которых корневой пост, эти Суворовы...   25.7.2010, 10:44
konstantyn_lvk   Ну, в принципе может быть и можно, если поставить ...   25.7.2010, 14:26
Роберто Паласиос   Ну, в принципе может быть и можно, если поставить...   25.7.2010, 14:33
Читатель   Биографические очерки членов семьи - книга Бориса...   25.7.2010, 14:52
Max Shakhray   (очередной раз к вопросу о её "компетентнос...   26.7.2010, 9:50
Читатель   Мне любопытно, что Вы подразумеваете под "ко...   26.7.2010, 11:10
Max Shakhray   Ну, скажем так, некоторые неточности или ошибки. ...   26.7.2010, 11:38
konstantyn_lvk   Да и вообще, в истории с браком папы и мамы Алекса...   25.7.2010, 14:37
konstantyn_lvk   Своей нет, не мой период. Надо в РНБ идти, а она н...   28.7.2010, 19:20
Max Shakhray   Своей нет, не мой период. Надо в РНБ идти, а она ...   1.8.2010, 12:49
ВИК   Чтобы считать Суворовых ветвью рода Головиных, ну...   2.8.2010, 1:24
konstantyn_lvk   Буду ждать :) Вот, собственно: «Мануков Феодоси...   17.8.2010, 11:25
Др. Александр   Прислали статью из одной ереванской газеты где дос...   17.8.2010, 12:04
Max Shakhray   Из статьи следует, что сейчас готовится 4-й выпус...   17.8.2010, 14:02
konstantyn_lvk   На странице обсуждения викистатьи о Суворове в св...   9.9.2010, 22:14
konstantyn_lvk   Шурик, ты бы статью-то выложил, хотя бы сканом чер...   17.8.2010, 12:30
Др. Александр   Материал где упоминается Суворов в 3-м выпуске Ла...   17.8.2010, 16:27
Max Shakhray   Материал где упоминается Суворов в 3-м выпуске Л...   17.8.2010, 16:37
konstantyn_lvk   Костя, статья газетная на большой лист (полосу) с...   18.8.2010, 11:22


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.6.2024, 18:24     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования