Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Ульянов |
26.7.2007, 13:16
Сообщение
#1
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 731 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Статья об изучении наполеоники в России
Статья "Сегодня мы публикуем полемическую статью Ю.Н. Крючкова, критикующего "обожателей Наполеона", а в особенности О.В. Соколова...." Кстати, а кто-нибудь знает, кто такой Крючков Ю.Н.? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
| konstantyn_lvk |
29.7.2007, 21:08
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата Что касается приоритета в выборе книг, то каждая из них хороша по своему - Г-н Соколов описал в красочной и увлекательной форме то, что Г-н Пижар во многих местах преподнес в виде сухой статистки, и только. Впрочем, книги эти, мне кажется, в общем-то дополняют друг друга. Что бы составить общее впечатление о теме, конечно же, книга Г-на Соколова пока не имеет аналогов в отечественной лит-ре, где автор искусно соединил под одной "крышей" многие вопросы. Книга же Г-на Пижара больше похожа на толковый словарь - однако, его библиографический аппарат (там где он указан) служит опорной точкой для обращения к первоисточникам и последующим изысканиям. Кстати, у Г-на Пижара есть сжатый вариант его фолианта - "L’Armée de Napoléon: Organisation et vie quotidienne" (Paris, 2002; 366 pages) изданной в мягком переплете и по вполне приемлемой цене. Касательно отечественной историографии полностью согласен, полагая, что в обозримом будущем и иметь не будет: все же тема специфическая, много и не надо, нам бы со своей армией этого периода хотя бы подобным образом разобраться. К тому же увидели свет весьма добротные исследования по более близкому нам сюжету - Великая армия в 1812 г. Но меня интересует скорее соотношение обсуждаемых книг в контексте историографии международной. Ведь их разделяют шесть-семь лет и Соколов должен был как-то позиционировать свое исследование относительно монографии Пижара. Но открываем введение к "Армии Наполеона" и узнаем (с.5), что французские историки не изучали ее вовсе, за исключением узкоспециальных "книг для коллекционеров". Причем работа Пижара присутствующая в списке литературы, во введении не упомянута совсем. Не в последнюю очередь поэтому меня интересуют иностранные рецензии на французское издание книги Соколова, ведь их-то авторы в первую голову должны были выяснить ее место в общем ряду. И любопытно, введение "От автора" в этом издании изменено по сравнению с российским, и если да, то как? -------------------- |
| Eman |
29.7.2007, 23:18
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 125 |
В старые добрые времена была хорошая традиция, берущая свое начало от французской школы "Анналов" - начинать академическое исследование с анализа использованных источников и литературы. Не явилась исключением и кандидатская диссертация Г-на Соколова "Офицерский корпус французской армии при Старом Порядке и в период Революции" (Спб, 1991), явление по тем временам в советской исторической науке уникальное. При нынешнем положении дел, когда анологичные работы множатся не только во Франции и России, но так же и в Англии и США, произошел водораздел - есть работы строго академические, предназначенные (иногда непонятно - зачем?) для узкого круга специалистов и те, что предназначены для широкой публики. Нежелание автора А сослаться на предшествующие работы авторов B, C, D есть прямое право автора А. Издатели сегодня -если это не официальная университетская пресса - в основном люди, интересующиеся коммерческой стороной дела. Работы Гг. Пижара и Соколова имели, насколько мне известно своими издателями, частные предпринимательства.
В моем понимании, рецензии пишутся рецензентами разбирающимися в аналогичном вопросе (армия и общество, офицерский корпус, партизанская война и пр.) и практикующими данный предмет в высшей школе. Есть спец. научные журналы на эту тему, как напр. "Ревю дэ де монд", квартальные бюллетни французкого Института Наполеона и пр. Однако уклон, как омечено выше, идет у французской академии более на социальные, личностные (включая их богатую мемуаристику) аспекты, чем сугубо военные. К сожалению, не имел чести полностью ознакомитсья с французским изданием "Армии..." Впрочем, работа Г-на Пижара "Les generaux de Napoleon" (Hors serie No. 26, 2003) имеет в виде пролога выдержки из "Армии..." (Гл. 4 - "Высшие офицеры"). При сопоставлении русского и французского текстов налицо довольно грамотный перевод с сохранением библиографического аппарата оригинала. В конце текста есть заметка о "la fantastique etude d'Oleg Sokolov." С уважением, Эман -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Ульянов Статья об изучении наполеоники в России 26.7.2007, 13:16
Ося
Статья об изучении наполеоники в России
Статья
... 26.7.2007, 13:37
Ульянов Мне вот интересна тема:
"феномен раболепного ... 26.7.2007, 13:43
Ося
Мне вот интересна тема:
"феномен раболепного... 26.7.2007, 13:46
Алоиз
Мне вот интересна тема:
"феномен раболепного... 26.7.2007, 13:48
Kirill Ну а что, местами жестко, но если взять вцелом - м... 26.7.2007, 13:44
Шуваев любопытная статья! только автор, критикуя Соко... 26.7.2007, 13:47
Ульянов Хорошо, конкретизируем... Форумные "французы... 26.7.2007, 13:51
Алоиз
Хорошо, конкретизируем... Форумные "французы... 26.7.2007, 13:53
Ulrich
Хорошо, конкретизируем... Форумные "французы... 26.7.2007, 14:45
Илья
Хорошо, конкретизируем... Форумные "французы... 26.7.2007, 14:52

Шуваев
Хорошо, конкретизируем... Форумные "француз... 26.7.2007, 22:00
Ярославец
Хорошо, конкретизируем... Форумные "французы... 26.7.2007, 15:03
Элен
Хорошо, конкретизируем... Форумные "французы... 26.7.2007, 15:23
Ульянов "Например, ложь и бесчестность при захвате Та... 26.7.2007, 13:55
konstantyn_lvk Мда. Пацталом :) Сережа, я после первого абзаца хо... 26.7.2007, 13:56
Lebrun Сильно...
Выходит, что мне грешному еще повезло, т... 26.7.2007, 14:00
Ося
Но творение товарища Крючкова вызывает ассоциаци... 26.7.2007, 14:29
Ульянов Поэтому мне и интересно, кто такой Крючков, и чем ... 26.7.2007, 14:00
konstantyn_lvk
Поэтому мне и интересно, кто такой Крючков, и чем... 26.7.2007, 14:17
Ульянов
Ну что же, заметки профессионала пришлись бы кста... 26.7.2007, 14:26
petit Nicolas Если все будут русскими, то как тогда ЕББ устраива... 26.7.2007, 14:31
sergey Не понял, как стратег стратега, а зачем сотрясать ... 26.7.2007, 14:51
petit Nicolas Мда, Илья, про романтизм - енто ты здорово сказал.... 26.7.2007, 14:58
Алоиз А я в языковой школе изучал английский, испанский ... 26.7.2007, 15:03
Шуваев
А я в языковой школе изучал английский, испанский... 26.7.2007, 22:08
litregol И еще....Вот, сегодня из Германии подарок привезли... 26.7.2007, 22:19
Ульянов
Шейся по аватаре - не прогадаешь!
Ну почему... 26.7.2007, 15:06
Ярославец
Шейся по аватаре - не прогадаешь!
С язык... 26.7.2007, 15:10
Ульянов
1. Хм... Судя по вопросу, с национальностью пробл... 26.7.2007, 15:16
Ярославец
1. Хм... Судя по вопросу, с национальностью проб... 26.7.2007, 15:23
Ульянов
То есть, вы из чувства ответственности за общее д... 26.7.2007, 15:25
petit Nicolas
То есть, вы из чувства ответственности за общее ... 26.7.2007, 15:36
Элен
То есть, вы из чувства ответственности за общее д... 26.7.2007, 15:37
Ulrich "Как бы проходило ЕББ без французов? Пить с з... 26.7.2007, 15:40
тень
То есть, вы из чувства ответственности за общее ... 26.7.2007, 16:05
Кошевуа Тень тут изрекла: человек ищет способ самовыразить... 28.7.2007, 7:49
Ульянов
В каком смысле? Моя национальность? Русский, не с... 26.7.2007, 15:43
Ulrich Исчо интересная тема. Откуда шо берётся и как плод... 26.7.2007, 15:52
Ульянов Так Вы считаете, коллега, типичная неудовлетворенн... 26.7.2007, 16:33
тень
Так Вы считаете, коллега, типичная неудовлетворен... 26.7.2007, 16:49
Ulrich
Так Вы считаете, коллега, типичная неудовлетворен... 26.7.2007, 17:08
тень
А то что написал уважаемый Максим, "Ну и не... 26.7.2007, 17:18
Yogan
[quote name='Ulrich' post='37660' date='26.7.2007... 26.7.2007, 17:26
Ulrich
И речь шла в этом случае не о собственно реконстр... 26.7.2007, 17:37
тень
[quote name='тень' post='37666' date='26.7.2007, ... 26.7.2007, 19:19
Де Рейзе Как я у же давно понял: в реконструкцию очень редк... 26.7.2007, 16:33
Илья
А еще могу добавить, что на моей Питерской земле ... 26.7.2007, 16:41

Yogan
А еще могу добавить, что на моей Питерской земле ... 26.7.2007, 17:10

Де Рейзе в городе есть ЛГПП - один из лучших русских пехотн... 26.7.2007, 17:11
Kirill
поэтому те, кому что- то еще надо перешиваются на... 27.7.2007, 7:48
Ярославец
поэтому те, кому что- то еще надо перешиваются н... 27.7.2007, 7:49
Kirill
Каждый кулик хвалит своё болото :)
Отнюдь нет. ... 27.7.2007, 7:58
Ульянов
Да, это очень характерно. 26.7.2007, 16:51
Климов Ненадо только сравниватьЛГПП с морским гвардейским... 26.7.2007, 17:37
Straddy Автор статьи - г-н Крючков Ю.Н. сам назвал себя ... 26.7.2007, 17:38
Yogan
Автор статьи - г-н Крючков Ю.Н. сам назвал себя ... 26.7.2007, 17:54
Straddy Касаемо Крючкова вообще-то да, я так - беседу под... 26.7.2007, 18:58
Atkins Впервые чувствую что-то похожее "на эпоху... 26.7.2007, 19:04
konstantyn_lvk Коллеги, нижайше прошу прощения за вносимый в бесе... 26.7.2007, 20:15
litregol Русский, живу в Литве...потому л-гв Литовский, ну ... 26.7.2007, 22:05
konstantyn_lvk Да нет, что уж сразу так - "наша вина". ... 26.7.2007, 22:53
litregol
Да нет, что уж сразу так - "наша вина".... 26.7.2007, 23:04
Олег Поляков
Была, как мне помнится, студия им. Грекова, но те... 27.7.2007, 8:49
konstantyn_lvk
Так, Серега, ты - гад, ответственно заявляю:). Я ... 26.7.2007, 23:49
litregol А Миру и Верещагин абсолютно не интересен.
Здесь ... 27.7.2007, 0:43

Ярославец
А Миру и Верещагин абсолютно не интересен.
Здесь... 27.7.2007, 7:38
Ося
Так что я в некоторой растерянности: перечислить ... 27.7.2007, 8:10
konstantyn_lvk
Так что я в некоторой растерянности: перечислить... 27.7.2007, 8:30
Ося
Ну ты и провокатор :) Да прочитал я двухтомную н... 27.7.2007, 8:32
konstantyn_lvk
Ну ты и провокатор :) Да прочитал я двухтомную ... 27.7.2007, 8:34
konstantyn_lvk
Увы, но могу согласиться только с первым вашим со... 27.7.2007, 8:20
Алоиз
Увы, но могу согласиться только с первым вашим с... 27.7.2007, 8:24
Ульянов
Твоя версия неверна, так как не совпадает с мнени... 27.7.2007, 9:01
Ulrich
Твоя версия неверна, так как не совпадает с мнен... 27.7.2007, 10:54
Ульянов
Да это я так, шутю. 27.7.2007, 10:58
konstantyn_lvk
С учетом ответа Сергея на этот пост Ильи, следует... 27.7.2007, 13:05
Ульянов
Всё верно. 27.7.2007, 13:10
konstantyn_lvk
Всё верно.
ОК. Серега, не гони :) Это в любом с... 27.7.2007, 13:42
sergey
Итак, "Армия Наполеона". Г-н Крючков ... 27.7.2007, 13:58
Игорь
Алена Пижара
помимо работ Пижара, можно еще прочи... 27.7.2007, 19:35
konstantyn_lvk
Алена Пижара
помимо работ Пижара, можно еще проч... 27.7.2007, 21:02
Ося Костя, не томи 27.7.2007, 13:12
Ульянов
Я так и вижу: все сидят у экранов, завороженно ки... 27.7.2007, 13:47
konstantyn_lvk
Я так и вижу: все сидят у экранов, завороженно к... 27.7.2007, 19:13
Игорь нет, не смеете... :sm38:
роза для тех, кто проч... 27.7.2007, 21:46
Др. Александр Вспомнил, был еще один отзывна книгу ОВС "Арм... 27.7.2007, 22:40
konstantyn_lvk
"Я хочу видеть этого человека!"(с) ... 27.7.2007, 23:29
Игорь
Но лучше бы прочитать его аргументированное мнени... 28.7.2007, 0:04
konstantyn_lvk
Но лучше бы прочитать его аргументированное мнен... 28.7.2007, 0:14
Игорь
Это кто имел возможность соотнести Соколова, Пижа... 28.7.2007, 0:20
konstantyn_lvk
Это кто имел возможность соотнести Соколова, Пиж... 28.7.2007, 2:12
Eman Позволю и себе вставить слово из академических кру... 28.7.2007, 5:40
konstantyn_lvk
Коллега, благодарю за то, что откликнулись в свой... 29.7.2007, 11:54
Eman Коллега, смею заметить, что американская историчес... 29.7.2007, 17:55
Шуваев
это восхищение или оценка? двусмысленно звучит 30.7.2007, 7:05
Илья лучшее, что я читал соколова - это его кандидатска... 30.7.2007, 7:39
Ульянов
... - это его информационные сообщения, короткие ... 30.7.2007, 10:24![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.11.2025, 10:13 | ||