О павловских мундирах, вынесено из ветки про мундир принца Генриха Опции

[Чайный клипер]

Наряд принца Генриха впечатлил. Долго копался в книгах и вот нашел. Герман Аберт. "В.А. Моцарт. Ч.1, кн.1. - М.: Музыка, 1987, с.83. Письмо Леопольда Моцарта своему другу Л. Хагенауэру, из Парижа в Зальцбург, от 1 февраля 1764 г., разговор о парижской моде: "Женщины зимой украшают мехом не только платья, но даже воротнички или шейные платки, а вместо обычных цветочков, что вставляются в прическу, носят в волосах нечто подобное им, но сделанное из меха, а также вместо кружева на руквах. Но самое смешное - видеть темляк шпаги (такое здесь в моде), отделанный дорогим мехом. Вот будет здорово, чтобы шпага не замерзла". Видимо, к концу Семилетней войны мода на меха стала "гетеросексуальной". А поскольку для Фридриха и Генриха Париж был домом родным в морально-интеллектуальном плане (хоть французов они и разбили), логично предположить, что перед нами - образчик этой моды.
По поводу последних фотографий мундира и шляпы вопрос: были ли виц-мундиры в полках гвардейской пехоты при Павле I? А то этот экземпляр имеет некое сходство с тем, в чем Павел обычно изображен на ростовых портретах и памятниках работы И. Витали в Павловске и Гатчине.

[Роберто Паласиос]

По поводу последних фотографий мундира и шляпы вопрос: были ли виц-мундиры в полках гвардейской пехоты при Павле I? А то этот экземпляр имеет некое сходство с тем, в чем Павел обычно изображен на ростовых портретах и памятниках работы И. Витали в Павловске и Гатчине.

Попробуйте труд Висковатова по этому поводу почитать?

Ещё была статья С.Лётина в журнале "Родина" о сменах гвардеских мундиров в царствование Павла.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 4.8.2010, 9:10

[Леонов Олег]

Наряд принца Генриха впечатлил. Долго копался в книгах и вот нашел. Герман Аберт. "В.А. Моцарт. Ч.1, кн.1. - М.: Музыка, 1987, с.83. Письмо Леопольда Моцарта своему другу Л. Хагенауэру, из Парижа в Зальцбург, от 1 февраля 1764 г., разговор о парижской моде: "Женщины зимой украшают мехом не только платья, но даже воротнички или шейные платки, а вместо обычных цветочков, что вставляются в прическу, носят в волосах нечто подобное им, но сделанное из меха, а также вместо кружева на руквах. Но самое смешное - видеть темляк шпаги (такое здесь в моде), отделанный дорогим мехом. Вот будет здорово, чтобы шпага не замерзла". Видимо, к концу Семилетней войны мода на меха стала "гетеросексуальной". А поскольку для Фридриха и Генриха Париж был домом родным в морально-интеллектуальном плане (хоть французов они и разбили), логично предположить, что перед нами - образчик этой моды.
По поводу последних фотографий мундира и шляпы вопрос: были ли виц-мундиры в полках гвардейской пехоты при Павле I? А то этот экземпляр имеет некое сходство с тем, в чем Павел обычно изображен на ростовых портретах и памятниках работы И. Витали в Павловске и Гатчине.

Вицмундиры (а не виц-мундиры) в Гвардии были. Теже кафтаны но без золотых петлиц. Павел на сохранившихся портретах показан только в двух вариантах мундира:
- Преображенском (разные модификации в зависимости от года написания);
- Общегенеральский мундир по пехоте (аналогичный Перображенскому но без шитья).

[Чайный клипер]

Вицмундиры (а не виц-мундиры) в Гвардии были. Теже кафтаны но без золотых петлиц. Павел на сохранившихся портретах показан только в двух вариантах мундира:
- Преображенском (разные модификации в зависимости от года написания);
- Общегенеральский мундир по пехоте (аналогичный Перображенскому но без шитья).

Олег, спасибо!
Меня смутил довольно свободный крой мундира от талии вниз на памятниках Павлу, вот и подумал, что это вицмундир.
Посмотрел (довольно бегло) Висковатова, но не нашел ответ на один вопрос. Висковатов (и Леонов с Ульяновым в своей книге) пишут о сезонных трансформациях павловского мундира: от почти распахнутого до наглухо застегнутого. На старинных картинах офицеры и солдаты в летнее время изображены в узком мундире с открытым, почти как на портретах Наполеона, животом. Не представляю, как у этих мундиров зимой можно было свести борта, чтобы закрыть лацканы, как безлацканные мундиры, летом почти что фраки, зимой превращались в двубортные? Единственное объяснение, которое приходит на ум: летом боковые швы распарывались, и излишки "зимней" материи подбирались. Это так? Больше ничего не могу придумать.

[Ёжик]

Единственное объяснение, которое приходит на ум: летом боковые швы распарывались, и излишки "зимней" материи подбирались. Это так? Больше ничего не могу придумать.
[/quote]
Только не трогайте боковые швы!!! это работа для портного! распарывать надо только шов-спинку от воротника до фалд! если мундир выкроен верно - то всё получится!

[Чайный клипер]

Единственное объяснение, которое приходит на ум: летом боковые швы распарывались, и излишки "зимней" материи подбирались. Это так? Больше ничего не могу придумать.

Только не трогайте боковые швы!!! это работа для портного! распарывать надо только шов-спинку от воротника до фалд! если мундир выкроен верно - то всё получится!

А всё-таки они распарывались и подшивались? У меня мундира нет, я еще не дошел до такой степени просветления , просто размышляю, как у них зимой сводились борта, довольно широко расставленные летом.

[Ёжик]

А всё-таки они распарывались и подшивались? У меня мундира нет, я еще не дошел до такой степени просветления , просто размышляю, как у них зимой сводились борта, довольно широко расставленные летом.

Пройдено опытным путём! - мундир "свободный", застёгивающийся на все пуговицы сидит как "на корове седло" (работу курировал В.Б.Королёв) Но стоит только убрать припуски в шов спинки (это всего пару часов работы иголкой "на руках") - и сразу всё в порядке. После Бородино надо будет подумать над демонстрационными фото!

[Kirill]

После Бородино надо будет подумать над демонстрационными фото!

Костя, есть раздел "Уроки" ты позвони мне, я расскажу как все лучше оформить. Могу и помочь в оформлении.

[Ёжик]

Костя, есть раздел "Уроки" ты позвони мне, я расскажу как все лучше оформить. Могу и помочь в оформлении.

Обязательно! Этот раздел надо делать самым главным на форуме! у всех опыта и умения до беса! - а сидим отмалчиваемся!!! Я сегодня уже отписался туда! ( но название мастерская мне больше нравится - но это сугубо личное мнение!)