IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Женская мода конца царствования Екатерины II
Rex
сообщение 7.7.2007, 16:41
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 3.6.2007
Пользователь №: 589





Репутация:   0  


Вопрос у меня одновременно легкий и сложный, да и совершенно гражданский. С какого года ( и еще лучше месяца) в России в женском костюме появился "античный стиль"? Всем известен портрет Лопухиной одетой в этом стиле, кисти Боровиковского датированный 1797. Более ранних русских портретов или гравюр с дамами в таком стиле я не видел. Как-то не верится, что дамы подобно солдатам переоделись тут же со сменой царствования. Может кто прояснит мне тот момент когда "русские матрены превратились в римских матрон"? Заранее признателен за любые наводки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
mikv1
сообщение 31.7.2007, 20:32
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 144





Репутация:   1  


Попалась недавно достаточно любопытная статья – вернее ее часть – здесь следует обратить внимание на иллюстрации – это карикатуры, но в них отчетливо видны тенденции моды. Советую обратить внимание на женские наряды 1796 и 1797 гг. Греческие влияния там очевидны уже в 1796 г., так что получается, что это не чисто российский феномен.


Зотов В.Р. Общественная жизнь в Англии в конце прошлого века // Исторический вестник, 1886. – Т. 23. – № 2. – С. 432-465.


http://memoirs.ru/files/Zotov_IV86_23_2.rar
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rex
сообщение 1.8.2007, 8:44
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 3.6.2007
Пользователь №: 589





Репутация:   0  


Все это понятно, но Россия несколько отставала в моде из-за удаленности. Вот и гадай, сколько должно пройти времени прежде чем модное достигнет России(месяц, 3 месяца или полгода?).То, что было модным в Европе летом 1796 могло распространиться у нас к зиме, а могло и раньше. Нужны четкие данные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 3.8.2007, 14:14
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147





Репутация:   64  


Не хотел включаться встоль обширное словоблудие. Но может быть некоторые детали прояснят ситуацию?
По грерческому стилю и греческому костюму в одежде последней четверти XVIII века. Это нее стиль античных греков, а восточная средиземноморская мода именно того века, а проще олдин из вариантов турецкой. Одеть на маскараде народ греческими матросами, это все равно, что воссоздать команду турецкого линейного корабля. По женскому косюму аналогично.

По имперскому стилю. Все достаточно просто и ясно, если познакомится с культурой того времени, взглядами, манерами и пристрастиями сильных мира того. Ни кто не подвергает сомнению то, что стиль "Ампир" пошел из Франции. Так вот до кончины Екатерины, т.е. до ноября 1796 г. у нас это стиль одежды не мог использоваться. Все, что исходило из крамольной и революционной Франции, было под запретом и контролировалось лично Екатериной. Стиль "ампир" становился в тот период прямым посегательством на самодержавие. Все это тем более это обострилось в конце 1795-нач. 1796 годов, с началом активной подготовки русской армии для похода во Францию.



--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rex
сообщение 4.8.2007, 16:09
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 3.6.2007
Пользователь №: 589





Репутация:   0  


Цитата
Не хотел включаться встоль обширное словоблудие. Но может быть некоторые детали прояснят ситуацию?
По грерческому стилю и греческому костюму в одежде последней четверти XVIII века. Это нее стиль античных греков, а восточная средиземноморская мода именно того века, а проще олдин из вариантов турецкой. Одеть на маскараде народ греческими матросами, это все равно, что воссоздать команду турецкого линейного корабля. По женскому косюму аналогично.


Вы видимо плохо знаете предмет дискуссии и плохо читали все тут вышеизложенное. Никто здесь не утверждает то, что мода конца 18 века это мода греков. Это всего лишь мода "а ля грек", т. е. то как представляли себе моду греков люди 18 века. А представляли они ее слабо, преимущественно по античным статуям. Статуи как Вам (наверное) известно белого мрамора и женщины эпохи Революции (менее Империи) старались одеваться тоже в белое, хотя люди античности носили одежды разных цветов и при том их одежда была бесшовная. А люди 18 века шили свои платья. Кроме того, одежды на античных скульптурах создают впечатление будто древние ходили в очень тонких и прозрачных одеяниях. Француженки 18 века приняли это за чистую монету, а на деле это было лишь художественным приемом автора чтобы он мог продемонстрировать красоту тела. Так что понятие мода "а ля грек" это не копирование древней моды, а стилизация(иногда заблуждающаяся)под нее, заимствование форм, пропорций, орнаментов.

Цитата
стиль "Ампир" пошел из Франции. Так вот до кончины Екатерины, т.е. до ноября 1796 г. у нас это стиль одежды не мог использоваться. Все, что исходило из крамольной и революционной Франции, было под запретом и контролировалось лично Екатериной. Стиль "ампир" становился в тот период прямым посегательством на самодержавие. Все это тем более это обострилось в конце 1795-нач. 1796 годов, с началом активной подготовки русской армии для похода во Францию
.
Я конечно не знаю когда у Вас принято отсчитывать начало эпохи "ампир", но могу Вас заверит, что на планете Земля стиль "ампир" отсчитывают от 1804. Кроме того, смешно говорить о запрете одежды из Франции, когда при Павле, когда война шла уже не "холодная" (как при Екатерине), а "горячая", дамы массово носили парижские моды "а ля грек".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Rex   Женская мода конца царствования Екатерины II   7.7.2007, 16:41
mikv1   На знаменитом Потемкинском празднике в Таврическом...   8.7.2007, 13:36
Клер   Вопрос у меня одновременно легкий и сложный, да и...   9.7.2007, 1:42
Rex   Это нельзя считать за доказательство принятия ант...   19.7.2007, 16:20
mikv1   [quote name='Rex' date='19.7.2007, 16:...   20.7.2007, 6:28
Клер   А как Вам кстати наряд амазонок – это времена пут...   21.7.2007, 17:34
mikv1   [quote name='mikv1' post='35920' date='20.7.2007,...   22.7.2007, 12:10
gabor   Это нельзя считать за доказательство принятия ан...   30.9.2007, 23:06
Rex   Я же не спорю с тем, что ранее 1797 года антик но...   20.7.2007, 9:09
mikv1   Что значит НЕВОЗМОЖНО Вам не кажется что здесь Вы ...   20.7.2007, 23:02
Rex   А для чего тогда этот форум?Форумов по истории мо...   21.7.2007, 10:58
mikv1   Здесь важно знать как у вас с доступом в журнальны...   21.7.2007, 16:27
konstantyn_lvk   Кибовский А. Амазонская рота. 1787: Курьез или пер...   21.7.2007, 22:14
Клер   Кибовский А. Амазонская рота. 1787: Курьез или пе...   21.7.2007, 23:29
N.M.K.   [quote name='Rex' date='7.7.2007, 17:4...   21.7.2007, 23:59
Rex   Печатные книги ( впрочем как и электронные) предл...   22.7.2007, 10:23
N.M.K.   Дядьки и тетьки-это ерунда. Вот когда сам автор ...   23.7.2007, 23:51
Rex   Грубых ошибок действительно много, в книгах и тем...   24.7.2007, 10:33
Белов-Семеновский   Дядьки и тетьки-это ерунда. Вот когда сам автор...   24.7.2007, 13:22
N.M.K.   ДА. И ЭТО . И то,что заказавшая портрет оказалас...   24.7.2007, 18:20
Пашка из Ростова   вот архив всех журналов Цейхгауз http://www.box.ne...   26.7.2007, 12:28
Rex   ЭВРИКА! Вспомнил, что с 1795 по 1801 в России...   26.7.2007, 12:39
mikv1   По амазонкам - В обстоятельной и серьезной статье...   26.7.2007, 20:29
mikv1   Попалась недавно достаточно любопытная статья – ве...   31.7.2007, 20:32
Rex   Все это понятно, но Россия несколько отставала в м...   1.8.2007, 8:44
Леонов Олег   Не хотел включаться встоль обширное словоблудие. Н...   3.8.2007, 14:14
Rex   Вы видимо плохо знаете предмет дискуссии и плохо...   4.8.2007, 16:09
Guillaume Dode de la Brunerie   Я конечно не знаю когда у Вас принято отсчитывать...   5.8.2007, 1:23
Анастасия   Вы видимо плохо знаете предмет дискуссии и плохо ...   9.11.2007, 13:20
mikv1   Все, что исходило из крамольной и революционной ...   7.8.2007, 8:58
Rex   Кстати, большинство народа на 100% уверенно, что ...   7.8.2007, 9:23
Gromoboy   Олег, а как ты назовешь стиль одежды на верхних по...   3.8.2007, 17:40
mikv1   Встретилось такое вот наблюдение: Сентябрь 1796 г...   24.9.2007, 21:43
Вермонт   А существовали на тот момент какие-либо нормы отно...   1.10.2007, 18:01
Rex   А существовали на тот момент какие-либо нормы отн...   3.10.2007, 11:45
Пани Ирена   Еще немного про Виже-Лебрен и моду. В платье, сшит...   23.10.2007, 12:43
Rex   Вот если интересно сайт по Виже-Лебрен: http://ww...   9.11.2007, 9:48
Rex   Именно от них. А потом понравилось и в романтично...   10.11.2007, 9:45
dvn   Кибовский А. Амазонская рота. 1787: Курьез или пе...   28.12.2011, 3:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 18.6.2024, 7:28     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования