Панорама"Бородинская битва"Ф.Рубо Опции

[Alexei16]

В Панораме "Бородинская битва" Ф.Рубо,художник достоверно изобразил униформу французских и русских солдат,или все таки есть какие ошибки в этой картине.

[АЛЕОН]

Панорама Бородинская битва-это вообще лучшее произведение на эту тему из когда-либо созданных. Ошибки в униформе ( и не только) в ней не главное. Полотно впечетляет (это слабо сказано), особенно если включены звуковые эффекты. В детстве мне подарили несколько открыток с видами панорамы, старой. Потом я увидел саму панораму и приобрёл новые открытки. Тогда я не знал, что настоящая панорама погибла, и всё удивлялся. Как так, панорама ведь одна, а расположение одних и тех же фигур на старых и новых открытках часто не совпадает? Хотя на старых открытках качество печати было хуже, но картина выглядела на них на порядок лучше, во всех отношениях.

[Айрат]

Панорама Бородинская битва-это вообще лучшее произведение на эту тему из когда-либо созданных. Ошибки в униформе ( и не только) в ней не главное. Полотно впечетляет (это слабо сказано), особенно если включены звуковые эффекты. В детстве мне подарили несколько открыток с видами панорамы, старой. Потом я увидел саму панораму и приобрёл новые открытки. Тогда я не знал, что настоящая панорама погибла, и всё удивлялся. Как так, панорама ведь одна, а расположение одних и тех же фигур на старых и новых открытках часто не совпадает? Хотя на старых открытках качество печати было хуже, но картина выглядела на них на порядок лучше, во всех отношениях.

Панорама Бородинская битва-это вообще лучшее произведение на эту тему из когда-либо созданных. Ошибки в униформе ( и не только) в ней не главное. Полотно впечетляет (это слабо сказано), особенно если включены звуковые эффекты. В детстве мне подарили несколько открыток с видами панорамы, старой. Потом я увидел саму панораму и приобрёл новые открытки. Тогда я не знал, что настоящая панорама погибла, и всё удивлялся. Как так, панорама ведь одна, а расположение одних и тех же фигур на старых и новых открытках часто не совпадает? Хотя на старых открытках качество печати было хуже, но картина выглядела на них на порядок лучше, во всех отношениях.

Панорама Бородинская битва-это вообще лучшее произведение на эту тему из когда-либо созданных. Ошибки в униформе ( и не только) в ней не главное. Полотно впечетляет (это слабо сказано), особенно если включены звуковые эффекты. В детстве мне подарили несколько открыток с видами панорамы, старой. Потом я увидел саму панораму и приобрёл новые открытки. Тогда я не знал, что настоящая панорама погибла, и всё удивлялся. Как так, панорама ведь одна, а расположение одних и тех же фигур на старых и новых открытках часто не совпадает? Хотя на старых открытках качество печати было хуже, но картина выглядела на них на порядок лучше, во всех отношениях.

[AlexeyTuzh]

Как-то я мимо пока прошёл этой дискуссии... А панорама "Ватерлоо" ещё нужна?
Наша "Бородинская панорама" на два порядка круче! А вот фильм "Ватерлоо" смотрится более "зрелищно", чем третий фильм "1812" в эпопее "Война и мир".
Я вообще похоже влюблён в живопись Франца Рубо, "Кавказский цикл" могу до бесконечности пересматривать... И ещё очень мне понравились картины и литографии Николая Каразина. Он, кстати, одним из первых положительно откликнулся на появление панорамы "Штурм аула Ахульго" Рубо. Я иногда мечтаю, чтобы на Поклонной горе сделали длинный "парк" музеев, посвящённых военной истории России от Петра I (Нарва, Полтава, Гангут и т.д) до Второй Мировой войны. И чтобы галереи переходили в круглые большие ротонды, в которых были бы восстановленные панорамы: "Бородинская панорама", потом "Штурм аула Ахульго", потом "Севастополь", потом "Оборона Самарканда" (новая), потом "Плевна" или "Шипка", потом "Порт-Артур" (тоже новая). Эх, размечтался!
И чтобы одна из галерей между Бородино и Ахульго - восстановленная галерея из Храма Славы в Тифлисе со всеми 15 картинами Рубо, между Севастополем и Самаркандом - восстановленная Военная галерея Зимнего дворца с Туркестанским циклом Каразина (все 8 картин), между Самаркандом и Плевной - все 75 картин из военной галереи Зимнего дворца, посвящённые войне 1877-1878 годов (те, что были написаны по заказу Александра II и Александра III)... Не уходил бы из этого музея!

[IGOR DZIS]

Как-то я мимо пока прошёл этой дискуссии... А панорама "Ватерлоо" ещё нужна?
Наша "Бородинская панорама" на два порядка круче! А вот фильм "Ватерлоо" смотрится более "зрелищно", чем третий фильм "1812" в эпопее "Война и мир".

Ватерлоо достаточно много в сети - как в виде старых открыток(разных годов выпуска) так и цветных фоток, даже развертки попадаются - правда это все относится к последнему варианту, который был написан почти одновременно с Бородино(чуть позже его вели в эксплуатацию) . А вот остальные 6 вариантов Ватерлоо - с ними реально - почти ничего нет Одно из главных достопримечательностей сохранившегося Ватерлоо (автор - Louis-Jules Dumoulin(1860 - 1924), помощники - Raymond Desvarreux, Louis Ferdinand Malespina, PIerre Victor Robiquet, написана тоже в течении года, как Бородино) - она является единственной панорамой на которой сохранились "фанерные фигуры"(сейчас на фоне таких только в виде популярных людей очень любят фоткаться) - такие фигуры были на большинстве панорам для усиления иллюзии реальности события(при переменной погоде свойственной тем краям их бывает "видно") . Просто она требует капитальной "реставрации" предметного плана .
Ватерлоо из старых открыток

Современое состояние

Я вообще похоже влюблён в живопись Франца Рубо, "Кавказский цикл" могу до бесконечности пересматривать... И ещё очень мне понравились картины и литографии Николая Каразина. Он, кстати, одним из первых положительно откликнулся на появление панорамы "Штурм аула Ахульго" Рубо. Я иногда мечтаю, чтобы на Поклонной горе сделали длинный "парк" музеев, посвящённых военной истории России от Петра I (Нарва, Полтава, Гангут и т.д) до Второй Мировой войны. И чтобы галереи переходили в круглые большие ротонды, в которых были бы восстановленные панорамы: "Бородинская панорама", потом "Штурм аула Ахульго", потом "Севастополь", потом "Оборона Самарканда" (новая), потом "Плевна" или "Шипка", потом "Порт-Артур" (тоже новая). Эх, размечтался!
И чтобы одна из галерей между Бородино и Ахульго - восстановленная галерея из Храма Славы в Тифлисе со всеми 15 картинами Рубо, между Севастополем и Самаркандом - восстановленная Военная галерея Зимнего дворца с Туркестанским циклом Каразина (все 8 картин), между Самаркандом и Плевной - все 75 картин из военной галереи Зимнего дворца, посвящённые войне 1877-1878 годов (те, что были написаны по заказу Александра II и Александра III)... Не уходил бы из этого музея!

Для начала неплохо появиться хотя бы одному музею Русской армии, а не неуклюжей попытке переделать под него бывший музей СА . Половина тем из категории "неполиткоректных" - так что такое вряд ли будет даже в планах .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 22.10.2010, 22:02

[AlexeyTuzh]

Ватерлоо достаточно много в сети - как в виде старых открыток (разных годов выпуска) так и цветных фоток, даже развертки попадаются - правда это все относится к последнему варианту, который был написан почти одновременно с Бородино (чуть позже его вели в эксплуатацию).

Меня эта панорама почему-то не впечатлила. А мемориальное поле вообще было непохоже на поле битвы. И панорама стоит уж очень одиноко. Не знаю, не впечатляет она так, как наша "Бородинская панорама". Плюс - как-то мне было неуютно в центре этой панорамы!
Кстати, и поле под Лейпцигом и гигантская гранитная куча тоже не заставляют проникнуться тем, что здесь было кровопролитное сражение! Недалеко от мемориала - русская церковь, рядом с ней какой-то трепет охватывает, а около мемориала - никакого! Стадион какой-то, а не памятник... Там в музее есть диорама из солдатиков. Моего сына она и то больше захватила, особенно ему понравились выстрелы, сделанные из ваты! И то, что бой шёл прямо в городе, а не на свободном поле!

Для начала неплохо появиться хотя бы одному музею Русской армии, а не неуклюжей попытке переделать под него бывший музей СА . Половина тем из категории "неполиткоректных" - так что такое вряд ли будет даже в планах.

Мне Военно-исторический музей Артиллерии, Инженерных войск и войск связи в Санкт-Петербурге очень нравится! Но только в нём всё время половина залов почему-то закрыта и он какой-то скученный, много-много всего наставлено - простора никакого, все временные периоды часто перемешаны! И экскурсии (может нам с сыном не везло) неинтересные. А коллекция замечательная!
У кого-нибудь есть хорошая репродукция картины Франца Рубо "Атака Новочеркасского полка в бою при реке Шахе":

А то в путеводителе только эта "марка"!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 22.10.2010, 22:41

[Роберто Паласиос]

Меня эта панорама почему-то не впечатлила.

Меня тоже. Такое ощущение, что это панорама не всего сражения, а панорама атаки фр. тяжелой кавалерии. И ничего более.

[IGOR DZIS]

Меня тоже. Такое ощущение, что это панорама не всего сражения, а панорама атаки фр. тяжелой кавалерии. И ничего более.

По Ватерлоо есть три "маркера" по которым она "узнаваема"- гранд-атака фр.тяжелой кавалерии, возня за ферму и "гвардия не сдается" . По последним 2 - панораму не напишеш(разве, что Пуальпо написал диораму по не сдающейся гвардии) - остается только гранд-атака(которая так или сяк отображена во всех семи вариантах панорам по Ватерлоо) .
Просто по традиции "зрителя" стараются разместить на "безопасном расстоянии" от воюющих, а вот так, посреди массы противоборствующих - всего второй случай из почти 300 панорам - архисложная задача . Вторая тоже чисто кавалерийская(Атака легкой бригады Пуальпо) - только там персонажей всего горстка, поэтому он и прибег к такому приему разместить зрителя максимально близко к скачущим . Рубо если бы перенес зрителя на склон Семеновского ручья - было бы тоже самое - скаущая толпа кирасир Нансути со всех сторон и каре нашей пехоты - по своему интересно, а так мы на этот эпизод смотрим с "безопасного расстояния" . Вдобавок местность невыгодная для предметного плана - трудно передать "иллюзию присутствия"- это не горный "Ахульго" или укрепления "Севастополя", где задача облегчена. вдобавок они пехотные . Чистых кавалерийских всего было 2, Греков задумывал(неосуществленна) кавдиораму "Бой под Егорлыкской", ну и Овечкин хотел сделать одноименную уже кавпанораму - тоже не сложилось . С пехотными проще, со смешаным составом тоже смотрибельно(по обоим типам колосальные наработки), а с кавпанорамами всего ничего, ну вот китайцы вроде как закончили кавдиораму для мемориала китайско-российско-монгольской дружбы против Японии(там и наши тоже показаны - но Россия в создании мемориала участия не принимала, похоже ни Хасана, ни Халкин-гола никакого не было) .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 23.10.2010, 15:33