Портрет Фигнера А.С., очень нужен Опции

[Сабиров]

Уважаемые коллеги!
Размещаю просьбу здесь, тк, наверное в Беседке или Казарме не совсем ей место.
Нужен портер Фигнера Алескандра Самойловича (да,да - того самого) в хорошем качестве.
(естественно репродукции работ 19 столетия)
То, что в И-те висит - слишком маленького разрешения.
Если у кого есть - большая просьба поделиться, или проинформировать, где следует искать.
Заранее весьма признателен за любую информацию.

Сообщение отредактировал Серж Тамбовский - 12.11.2010, 9:15

[Сабиров]

И хватит,наверное уже,размазывать профранцузские сопли о Фигнере-маньяке.Слухи сильно преувеличины.Читайте воспоминания Бискупского,бывшего в отряде Фигнера: он был жесток по необходимости но не более,чем враги его.
Или никогда не читали про зверства Великой армии??? Они являли в достаточной степени моральные уродства, и не одни поляки,все отличились.Или им можно только потому,что часть людей на форуме вознамерились носить фр. мундир?

Вознамерился кто-то из какого-то Тамбовсранска вопросы задавать?
Так его, так - пускай в свой навоз убирается вон...
Шпасибо, милостивый государь! Обласкал, так обласкал...Умыл, так умыл!

А собственно вопросы, Максим, и стали после воспоминаний Биспутского возникать.
Тот же Биспутский упоминал, что хотели было у АС выведать, почему он столь французов не любит, но последний от ответа ушёл... И (опять же у Биспутского) сказано, что АС, в тот момент, когда все смеялись и шутили - лишь улыбался немного. Согласитесь - это несколько странно для ещё молодого, 25-ти летнего офицера. Вовсе не патологично (все люди разные - у каждого свой темперамент, характер, чувство юмора и тд., это не новость), но странно.
Медицинского образования не имею, поэтому не вправе диагнозы ставить и обличать героя (пишу без сарказма, и без профранцузских соплей) эпитетами недостойными. Просто, повторюсь - странно.

И потом - физическое уничтожение неприятеля (пусть и безоружного) не считаю признаком "маньячества". Нормальная боевая практика, выходящая за рамки морали гражданской , но вполне в рамках морали военной. "Кто с мечём к нам придёт..."

Скорей (лично мне) - несколько непонятно фаталистическое поведение его, в части откровенных "заигрываний" с опасностями, в тч с возможностью очевидной гибели. Не надо только лубочных баек о немеренной широте русской души... Здесь это ни к чему. Партизанов было достаточно. Фигнер - уникален и единственный в своём роде.

Сообщение отредактировал Серж Тамбовский - 15.11.2010, 16:01

[Дядя Валя]

И потом - физическое уничтожение неприятеля (пусть и безоружного) не считаю признаком "маньячества". Нормальная боевая практика, выходящая за рамки морали гражданской , но вполне в рамках морали военной. "Кто с мечём к нам придёт..."

Не может быть "гражданской" или "военной" морали - она одна, либо есть, либо нет. Но в данном вопросе я полность солидарен с глубоко почитаемым мною Д. В. Давыдовым. Фигнер уничтожал пленных не по необходимости, он испытывал потологическую тягу к осязанию смерти . В этой ситуации война "развязала" ему руки. Под предлогом благородной идеи - защиты отечества, он смог "развернуться"и полность удовлетворять свои запросы. Как можно охарактеризовать случай, когда он выпрашивал у Давыдова его пленных дабы "растерзать" их с единственной целью "притравить"новых казаков? Тому даже пришлось удвоить караул, чтобы пленных не украли ночью. И это не "профранцузские сопли" - это реакция адекватно ( надеюсь ) мыслящего человека...)))

[тень]

Не может быть "гражданской" или "военной" морали - она одна, либо есть, либо нет. Но в данном вопросе я полность солидарен с глубоко почитаемым мною Д. В. Давыдовым. Фигнер уничтожал пленных не по необходимости, он испытывал потологическую тягу к осязанию смерти . В этой ситуации война "развязала" ему руки. Под предлогом благородной идеи - защиты отечества, он смог "развернуться"и полность удовлетворять свои запросы. Как можно охарактеризовать случай, когда он выпрашивал у Давыдова его пленных дабы "растерзать" их с единственной целью "притравить"новых казаков? Тому даже пришлось удвоить караул, чтобы пленных не украли ночью. И это не "профранцузские сопли" - это реакция адекватно ( надеюсь ) мыслящего человека...)))

Воспоминания Давыдова не лишены приукрашательства.Это во первых.Во-вторых Денис Васильевич сам признаётся,как он поступил с попавшими в плен русскими дезертирами,а в Литве и Польше,по собственному его признанию,издевательства его над польскими панами достигли своего апогея.
Кроме того,был элемент ревности и соперничества между командирами партий.

И повторюсь:неплохо бы вспомнить,какие картины видели наши после хозяйничания французов."Просвещённые" завоеватели немало сами приложили усилий к тому,чтобы их ненавидели и уничтожали всеми доступными способами.

P.S. А Фигнер не был награждён Владимиром с мечами?

[Дядя Валя]

Воспоминания Давыдова не лишены приукрашательства.Это во первых.Во-вторых Денис Васильевич сам признаётся,как он поступил с попавшими в плен русскими дезертирами,а в Литве и Польше,по собственному его признанию,издевательства его над польскими панами достигли своего апогея.
Кроме того,был элемент ревности и соперничества между командирами партий.

Естественно соперничество и ревность к заслугам имели место. Двух дезертиров Давыдов расстрелял это точно, но это было необходимо по другим соображениям , чтоб "другим было не повадно".И что значит "издевательства"над поляками - он заставил ксендза креститься на православный манер перед своей паствой. Да это не красит его как "цивилизованного" человека, но это больше похоже на "ребячество". Он же не вырезал польские селения...Хотя видел что поляки творили в России.

И повторюсь:неплохо бы вспомнить,какие картины видели наши после хозяйничания французов."Просвещённые" завоеватели немало сами приложили усилий к тому,чтобы их ненавидели и уничтожали всеми доступными способами.

Да, натворили немало... Но можно ли привести хоть один конкретный случай где офицер Великой армии уничтожал сотни пленных из "удовольствия", а не потому, что их нечем кормить, некем охранять, некуда уводить...

[Ульянов]

Да, натворили немало... Но можно ли привести хоть один конкретный случай где офицер Великой армии уничтожал сотни пленных из "удовольствия", а не потому, что их нечем кормить, некем охранять, некуда уводить...

Валентин, вот только не надо! Толстой в Войне и мире не из головы брал расстрелы пленных... были мемуары такие, навскидку не скажу, но были точно.

[Дядя Валя]

Валентин, вот только не надо! Толстой в Войне и мире не из головы брал расстрелы пленных... были мемуары такие, навскидку не скажу, но были точно.

Никто не утверждает, что война - "фунт изюма". Конечно расстрелы русских пленных были, особенно в момент отступления Наполеона. И я ни в коей мере не пытаюсь идиализировать представителей Великой армии, но все же считаю, что Фигнер явление уникальное как для русской, так и Великой армии.