 Портрет Фигнера А.С., очень нужен |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Сабиров |
 12.11.2010, 9:14
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 5 849 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 88 Город: Тамбовъ Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  115   |
Уважаемые коллеги!
Размещаю просьбу здесь, тк, наверное в Беседке или Казарме не совсем ей место. Нужен портер Фигнера Алескандра Самойловича (да,да - того самого) в хорошем качестве. (естественно репродукции работ 19 столетия) То, что в И-те висит - слишком маленького разрешения. Если у кого есть - большая просьба поделиться, или проинформировать, где следует искать. Заранее весьма признателен за любую информацию. Сообщение отредактировал Серж Тамбовский - 12.11.2010, 9:15 -------------------- "Когда задуют наши костры, вас будет знобить" Д. Р.
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Сабиров |
17.11.2010, 8:33
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 849 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 88 Город: Тамбовъ Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 115 |
1. Детей у Фигнера не было - никак не успел, ибо венчался лишь в 1811году.
2. Замалчивались ли подвиги Фигнера? Нет. Не до, не после революции 1917 г. Да, менее "распиаренный" персонаж, нежели Давыдов. Смотрите упомянутого неоднократно Биспутского - тот ещё в 30-е (или 40-ее ?) гг 19 столетия горестно упоминает, что Денис Давыдов, в том числе и сам себя "пиарит" во всю, а имена Сеславина и Фигнера - в тени остаются, да мифами обрастают несуразными. И так было уже полторы сотни лет тому назад... Увы... 3. Почему нет фильма? Хм.. В нашей Державе о многих достойных людях фильмов нет, да и не предвидится. Мэтрам кино проще и выгодней снимать "Цивильсих сирюльников". Да какой фильм, коллеги! О Фигнере не написано ни одной (!!!) книги. При всём уважении к тому же Давыдову - если привести список работ о нём - ой-ой сколько листов выдет. Алексей , большое спасибо за статью!  Олег , а у Вас нет изображений лент приводимых орденов? А св Владимир - впрямь вовсе иным был. Это явно награда иностранная... Именно на орден Мечей - дюже похоже, даже короны (в виде точек) можно рассмотреть, но вот лента??? Впрямь иная совсем... Валентин , виноват - мораль - конечно гражданской или военной не бывает. Она - одна, действительно. Имеет смысл говорить о военной психологии, это несколько отличное явление от психологии гражданской (недаром в науке отдельным направлением идёт). Обременять небольшой (!) отряд большим кол-вом пленных - крайне неразумно и нелогично. Доверять конвоирование мужичкам - большой риск. Профессиональные военные - хоть и пленные - всё ж не мужики-лапотники, в бега пустились бы и конспирации Фигнера - конец. Так уж "жесток" Фигнер? Не думаю... Резать и колоть - разумно, ибо от стрельбы шум и трата боеприпасов. Другое дело - мол негуманно и нехорошо, да и неприятно самим "палачам", но это совсем отдельная история. Действительно, ещё вопрос, что наш же Давыдов с пленными делал. Едва ли он был исключительно "бело-пушистым". Я уж молчу о "шалостях" Великой Армии. Война есть война. Сравнение действий Фигнера с действиями Давыдова и даже Сеславина - неправомерны. Фигнер, переодевшись, проникал прямо в лагеря , причём неоднократно. В том время как и Давыдов и Сеславин ни разу такого не делали. Степень необходимой конспирации несравнима! Отнюдь не склонен идеализировать А.С., но и не судить не вправе. Сообщение отредактировал Серж Тамбовский - 17.11.2010, 8:42 -------------------- "Когда задуют наши костры, вас будет знобить" Д. Р.
|
|
|
|
| Дядя Валя |
17.11.2010, 9:03
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
Цитата Отнюдь не склонен идеализировать А.С., но и не судить не вправе. Я такого же мнения и ни в коей мере не пытаюсь найти "крайнего". Единственной целью является попытка выяснить какова логическая аргументация столь жестокого обращения Фигнера с пленными. В чем практический смысл? И признаться доводы здесь представленные меня не убедили. История с пленными рассказанная Д.В. Давыдовым "перекрывает" все. И не думаю, что в этом случае Д.В. опустился до клеветы... -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
|
|
|
| тень |
17.11.2010, 11:44
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Дядя Валя @ 17.11.2010, 9:03)  Я такого же мнения и ни в коей мере не пытаюсь найти "крайнего". Единственной целью является попытка выяснить какова логическая аргументация столь жестокого обращения Фигнера с пленными. В чем практический смысл? И признаться доводы здесь представленные меня не убедили. История с пленными рассказанная Д.В. Давыдовым "перекрывает" все. И не думаю, что в этом случае Д.В. опустился до клеветы... Ну вот и замечательно,каждый из нас останется при своём. Ещё раз повторюсь: большая часть рассказов о Фигнере - это рассказы от третьих и более лиц,самих не бывших при этом.Пока мне известен только Бискупский,который непосредственно был в отряде. Для меня лично всё "перекрывают" действа "цивилизованных" пришельцев в 1812 году. P.S. Кстати,один из мемуаристов,упоминавший о Фигнере,пристал к нему с вопросом,почему он так люто ненавидит французов.Фигнер долго отнекивался но потом всё же рассказал о жутких сценах убийств и насилий в храме,на которые он наткнулся однажды в начале своей деятельности.Не знаю,написанное правда это или нет.Но, наверное, у французов были для этого "логическая аргументация и практический смысл"... -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Серж Тамбовский Портрет Фигнера А.С. 12.11.2010, 9:14
Кирасир орденец
Уважаемые коллеги!
Размещаю просьбу здесь, тк... 12.11.2010, 9:21
Дядя Валя Такой вариант пойдет?
http://s001.radikal.ru/i195... 12.11.2010, 9:44 Серж Тамбовский О! Валентин, большое Вам спасибо! :give_r... 12.11.2010, 11:33 Серж Тамбовский Вот ещё какой вопрос возник.
В энциклопедии 1812 с... 13.11.2010, 10:56 Ульянов
Вот ещё какой вопрос возник.
В энциклопедии 1812 ... 13.11.2010, 11:48 Серж Тамбовский Вот именно репродукция данной гравюры и хороша зна... 13.11.2010, 11:53 Ульянов Найдите 10 отличий))))))
Фигнер Александр Самойло... 13.11.2010, 12:01 Серж Тамбовский Понятно.
Приведённый в энциклопедии цветной портре... 13.11.2010, 12:07 Ульянов
Понятно.
Приведённый в энциклопедии цветной портр... 13.11.2010, 12:10 Серж Тамбовский Таким образом достоверного портрета Финера нет? :(... 13.11.2010, 12:18 AlexeyTuzh
Таким образом достоверного портрета Финера нет? :... 13.11.2010, 18:07 AlexeyTuzh А ещё был графический портрет работы В.А. Тропинин... 13.11.2010, 19:11 Пехотный барабанщик Вот, хоть убейте!
Три первых потрета МОГУТ изо... 13.11.2010, 19:17 Роберто Паласиос
Вот, хоть убейте!
Три первых потрета МОГУТ из... 13.11.2010, 19:20 cambronne У меня вопрос по цветному портрету. Я никогда ране... 14.11.2010, 20:28 тень Радожицкого нужно смотреть: он служил с Фигнером в... 14.11.2010, 21:15 Драгун Рогожан http://s014.radikal.ru/i329/1011/1e/dfc868c0200a.j... 14.11.2010, 21:30 Пехотный барабанщик
Экштут считает, что здесь казак с Георгием - Давы... 14.11.2010, 21:36 Роберто Паласиос
Экштут считает, что здесь казак с Георгием - Давы... 14.11.2010, 21:36 cambronne Орден Меча четвертого класса? Спасибо. Очень может... 14.11.2010, 21:43 Драгун Рогожан
Если бы. Смотри юбилейную "Родину" 8/20... 14.11.2010, 21:48 Драгун Рогожан О внешнем виде Фигнера в кампании. На цитатах из Р... 14.11.2010, 21:59 Роберто Паласиос
О внешнем виде Фигнера в кампании. На цитатах из ... 14.11.2010, 23:15 Пехотный барабанщик Ну, и?
Пика причём?
Сабля и т.д. - нормально. Обра... 14.11.2010, 22:04 Драгун Рогожан Да кляп с ней, с пикой. Он еще и в зипуне поверх м... 14.11.2010, 22:14 Драгун Рогожан Дальше по ссылке это есть. Но не всю же статью сюд... 14.11.2010, 23:52 Серж Тамбовский Алексей, большое спасибо за портрет-миниатюру :gi... 15.11.2010, 8:58 AlexeyTuzh
Алексей, большое спасибо за портрет-миниатюру :g... 15.11.2010, 9:52 тень
Кто Фигнер в 1812? Штабс-капитан, причём армейски... 15.11.2010, 13:06 Серж Тамбовский Прежде всего интересна статья о Фигнере.
Заранее в... 15.11.2010, 10:23 Роберто Паласиос
кто же был Фигнер на самом деле - отчаянный патр... 15.11.2010, 10:41 cambronne Я с самого начала говорил, что мало знаю про Фигне... 15.11.2010, 12:36 Ульянов
И еще я снова напоминаю на мое предыдущее выступл... 15.11.2010, 12:45 AlexeyTuzh
У меня вопрос. Кипренский точно писал Фигнера? Ну... 15.11.2010, 12:45 Роберто Паласиос
Двадцать лет назад была очень хорошая выставка гр... 15.11.2010, 13:39 тень
Там ещё бредовая атрибуция В.Глинки. Что это арме... 15.11.2010, 13:40 Ульянов
Надо смотреть,были ли дарованы его армейской арт.... 15.11.2010, 13:41 cambronne Судя по всему, Кипренский мог сделать набросок пор... 15.11.2010, 13:10 тень
Снова цитирую Мемуары Мешетича Г. П. Исторически... 15.11.2010, 13:15 Роберто Паласиос
Судя по всему, Кипренский мог сделать набросок по... 15.11.2010, 13:43 тень
Под этим гравированным портретом по рисунку Кипре... 15.11.2010, 14:12 Серж Тамбовский
И хватит,наверное уже,[b]размазывать профранцузск... 15.11.2010, 15:14 Роберто Паласиос
Не надо только лубочных баек о немеренной широт... 15.11.2010, 16:10 тень
Вознамерился кто-то из какого-то Тамбовсранска во... 15.11.2010, 16:30 Дядя Валя И потом - физическое уничтожение неприятеля (пусть... 15.11.2010, 19:37 тень
Не может быть "гражданской" или ... 15.11.2010, 20:50 Дядя Валя
Естественно соперничество и ревность к заслугам и... 15.11.2010, 21:15 Ульянов
Да, натворили немало... Но можно ли привести хоть... 15.11.2010, 22:56 Дядя Валя
Валентин, вот только не надо! Толстой в Войне... 15.11.2010, 23:16 тень
Естественно соперничество и ревность к заслугам и... 16.11.2010, 8:06 Дядя Валя
А вот Давыдов сообщает прямо противоположное. Он ... 16.11.2010, 17:50 тень
А вот Давыдов сообщает прямо противоположное. Он ... 16.11.2010, 21:27 Дядя Валя
Точно в такой же ситуации находились и другие па... 16.11.2010, 23:17 AlexeyTuzh
Точно в такой же ситуации находились и другие пар... 16.11.2010, 23:32 Серж Тамбовский Предки Фигнера - немцы. Дед (?) перебрался в Росси... 15.11.2010, 16:20 Роберто Паласиос
Предки Фигнера - немцы. Дед (?) перебрался в Росс... 15.11.2010, 16:32 cambronne Я выставляю похожие ордена. Я уже писал, что почти... 15.11.2010, 18:08 oficer63 http://s59.radikal.ru/i163/1011/42/1a36a6c25e29.jp... 15.11.2010, 18:38 Роберто Паласиос Теперь понятно с итальянским языком. В принципе вл... 15.11.2010, 18:58 Драгун Рогожан
Для России в то время это еще диковатый стандарт ... 15.11.2010, 20:24 Пехотный барабанщик Интересно, от брака у него дети были?
Если -да, то... 15.11.2010, 20:31 Роберто Паласиос
Интересно, об рака у него дети были?
Если -да, то... 15.11.2010, 20:43 Пехотный барабанщик
До брака? :)
ОТ брака.
Поправил, спасибо, за вн... 15.11.2010, 20:52 Драгун Рогожан
Вроде как нигде не упоминаются. Был племянник, ме... 15.11.2010, 20:59 БВА Возможно нелюбовь Давыдова к Фигнеру кроется в это... 15.11.2010, 22:47 cambronne Владимир с мечами совсем другой. А тут у креста яв... 15.11.2010, 23:13 AlexeyTuzh
Разве что ужастик выйдет. Или американцы снимут..... 15.11.2010, 23:18 Роберто Паласиос
.
Другое дело Давыдов. Там и песни. и драки, и хо... 16.11.2010, 0:29 wood
Сняли хрень уже давно. :(
Ну многим , ещё нрави... 16.11.2010, 10:34 Ульянов
Что до фильма про Фигнера... Любой режиссер, почи... 16.11.2010, 10:17 Драгун Рогожан Фильмы можно снимать по разному. Вот "патриот... 15.11.2010, 23:43 AlexeyTuzh Серж, сорри за задержку! Вот безымянная статья... 16.11.2010, 9:55 cambronne Прошу не забывать, что Денис Давыдов - русский. Ег... 16.11.2010, 12:19 Роберто Паласиос
Прошу не забывать, что Денис Давыдов - русский. Е... 16.11.2010, 12:26 тень
Прошу не забывать, что Денис Давыдов - русский. Е... 16.11.2010, 14:28 wood Вот интересно , а испанские партизаны тоже все был... 16.11.2010, 17:56 Роберто Паласиос
Вот интересно , а испанские партизаны тоже все бы... 16.11.2010, 20:11 AlexeyTuzh
А я уже намекал, что Фигнер испанец. :P Только с... 16.11.2010, 20:14 Роберто Паласиос
А почему по воспоминаниям все пишут, что он белок... 16.11.2010, 20:26 AlexeyTuzh
Сколько нужно поставить смайликов, чтобы было пон... 16.11.2010, 21:02 Роберто Паласиос
Да я тоже прикалываюсь! Просто в фильмах маня... 16.11.2010, 21:15 Роберто Паласиос Но о жестокости именно Фигнера слухи среди офицеро... 16.11.2010, 22:33 AlexeyTuzh
Но о жестокости именно Фигнера слухи среди офицер... 16.11.2010, 23:01 Роберто Паласиос А можно перечислить ВСЕ случаи жестокого обращения... 17.11.2010, 10:29 wood "Нет человека , нет проблемы..." Фигнер ... 17.11.2010, 10:47 тень «Таким способом, отважный Фигнер почти ежедневно п... 17.11.2010, 13:28 Ульянов
«Таким способом, отважный Фигнер почти ежедневно ... 17.11.2010, 13:30 Роберто Паласиос
то есть, просто старательный))))
Фигнер немецкая... 17.11.2010, 13:47 Ульянов но нужно отметить, что Радожицкий, ведь, в это вре... 17.11.2010, 13:48 тень
но нужно отметить, что Радожицкий, ведь, в это вр... 17.11.2010, 15:43 Серж Тамбовский
но нужно отметить, что Радожицкий, ведь, в это вр... 17.11.2010, 14:38 Серж Тамбовский При всём уважении к "гиспанцам", хотлось... 18.11.2010, 8:03 AlexeyTuzh
Лично меня ещё несколько удручает, что будучи ... 18.11.2010, 8:49 тень
Лично меня ещё несколько удручает, что будучи ... 18.11.2010, 10:27 Серж Тамбовский Конечно же, Алексей! Буду очень признателен... 18.11.2010, 9:05 cambronne Так и не удалось распознать таинственный знак Фигн... 18.11.2010, 11:57 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.5.2025, 0:18
|
||