 "Смазные сапоги.", Хочется прояснить термин |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Роберто Паласиос |
 9.1.2011, 0:49
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация:  163   |
В текстах табелей и ведомостей Екатерининского периода часто встречается данное определение сапог. И кирасирских и драгунских и других. Можно ли по этому определению что-то конкретное сказать о форме голенищ?
То есть жёсткие или мягкие? Мездрой наружу или внутрь? И т.д. Может и в 19-м веке такое определение ещё встречалось? |
   |
 
|
  |
Ответов
| Слепой |
9.1.2011, 1:01
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 9.1.2011, 0:49)  В текстах табелей и ведомостей Екатерининского периода часто встречается данное определение сапог. И кирасирских и драгунских и других. Можно ли по этому определению что-то конкретное сказать о форме голенищ? То есть жёсткие или мягкие? Мездрой наружу или внутрь? И т.д. Может и в 19-м веке такое определение ещё встречалось? Я понимаю так, что смазные - мездрой наружу (правильнее - бахтармой, ибо мездру с кожи уже срезали) густо смазанные по этой же бахтарме салом воском и сажей, в отличии от "личных" - сшитых мерейной стороной наружу. В девятнадцатом веке однозначно встречалось. Откуда - не спрашивай, непомню. Если очень важно - буду искать-вспоминать. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.1.2011, 1:35
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Слепой @ 9.1.2011, 1:01) Я понимаю так, что смазные - мездрой наружу (правильнее - бахтармой, ибо мездру с кожи уже срезали) густо смазанные по этой же бахтарме салом воском и сажей, в отличии от "личных" - сшитых мерейной стороной наружу. В девятнадцатом веке однозначно встречалось. Откуда - не спрашивай, непомню. Если очень важно - буду искать-вспоминать. Ещё как важно! Собственно размещая здесь свой вопрос на тебя отдельно надеялся.  Пока получается, что если кирасирские "сапоги смазные тупоносые с раструбами", то раструбы мерейные, а голенище смазанная бахтарма. При этом раструбы жёсткие, а голенище мягкое. Так? |
|
|
|
| Слепой |
9.1.2011, 1:47
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 9.1.2011, 1:35) .... то раструбы мерейные, а голенище смазанная бахтарма. При этом раструбы жёсткие, а голенище мягкое. Так? Скорее - и голенища и раструбы мерейные. Насколько жёсткие - судить сложно, ибо зависит и от мягкости кожи и от наличия - отсутствия футора, укрепляющего голенище. Скорее, средней жёсткости или жёсткие, но не мягкие, конечно, иначе смысл теряется. а вот союзка (по тогдашнему - головка) - та непременно смазная мездрой наружу. Буду искать откуда знаю. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.1.2011, 1:52
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Слепой @ 9.1.2011, 1:47) Скорее - и голенища и раструбы мерейные. Насколько жёсткие - судить сложно, ибо зависит и от мягкости кожи и от наличия - отсутствия футора, укрепляющего голенище. Скорее, средней жёсткости или жёсткие, но не мягкие, конечно, иначе смысл теряется. а вот союзка (по тогдашнему - головка) - та непременно смазная мездрой наружу. Буду искать откуда знаю. Не понял. Если и голенище мерейное, то зачем сапоги "смазными" описыватиь? |
|
|
|
| МПЖ |
9.1.2011, 8:36
Сообщение
#6
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 720 Регистрация: 13.7.2008 Пользователь №: 4 511 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 67 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 9.1.2011, 1:52) Не понял. Если и голенище мерейное, то зачем сапоги "смазными" описыватиь? Союзка могла быть смазная. -------------------- М.П.Ж."РЕДУТ" Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает.
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.1.2011, 10:20
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(МПЖ @ 9.1.2011, 8:36) Союзка могла быть смазная. Головка ежегодно на таких сапогах менялась. На это деньги ежегодно выдавались. Если весь сапог описывается "смазным" по только головке, то скорее написали бы: "Сапоги личные со смазной головкой".  ????А "союзка" и "головка" - это точно одно и тоже? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Роберто Паласиос "Смазные сапоги." 9.1.2011, 0:49
Слепой
Союзка могла быть смазная.
Именно. Союзка важнее... 9.1.2011, 9:40
МПЖ
А "союзка" и "головка" - это... 9.1.2011, 10:56 Роберто Паласиос
:blink: ?????
С этим и разбираюсь. Вероятно эт... 9.1.2011, 11:52 Роберто Паласиос
Скорее - и голенища и раструбы мерейные. Наскольк... 9.1.2011, 10:32 Вячеслав
Сапог фиксировался на ноге ремешком под коленом. ... 9.1.2011, 11:15 Борис
...
Сапог фиксировался на ноге ремешком под колен... 9.1.2011, 12:28 Роберто Паласиос
Кстати, как и пехотные сапоги, по крайней мере на... 9.1.2011, 12:33 aleks1 Роберто!
Раструб именно для защиты колена... 9.1.2011, 12:47 Борис
Роберто!
Раструб именно для защиты колена... 9.1.2011, 12:52 aleks1 Вероятно потому,что это была уже просто пародия на... 9.1.2011, 12:56 Борис
Вероятно потому,что это была уже просто пародия н... 9.1.2011, 12:58 Роберто Паласиос
Интересно, почему со второй половины XVIII колени... 9.1.2011, 12:59 Роберто Паласиос
Роберто!
Раструб именно для защиты колена... 9.1.2011, 12:56 aleks1 Ну,это то и доказывает Менцель,в том рисунке где с... 9.1.2011, 13:08 Борис
...Кто действовал в сомкнутом строю,и не хотел ос... 9.1.2011, 13:12 aleks1 Честно говоря я не знаток наполеоновских войн.
Но ... 9.1.2011, 13:20 Ульянов
Но насколько мне известно,большинство атак происх... 9.1.2011, 14:57 Роберто Паласиос
думается, все дело банально в степени защиты. Бот... 9.1.2011, 15:31 aleks1 Cогласен!
И от холодного оружия естественно то... 9.1.2011, 16:44 Борис Не отрицая того, что в ботфортах маневрировать и а... 9.1.2011, 18:05 aleks1 И так тоже верно, высокие сапоги это скорее вопрос... 9.1.2011, 19:05 Роберто Паласиос
С 1796-1801 кирасиры в России имеют такую же же... 9.1.2011, 19:19 aleks1 Да,метал по борту и бархат на фалдах. 9.1.2011, 19:31 Роберто Паласиос
Да,метал по борту и бархат на фалдах.
Вообще-то ... 9.1.2011, 19:51 aleks1 Только у пруссаков было два колета, один с галуном... 9.1.2011, 20:37 Роберто Паласиос
Только у пруссаков было два колета, один с галуно... 9.1.2011, 20:53 Роберто Паласиос
Из этой же инспекции пошла мода отбеливать колеты... 13.1.2011, 21:44 aleks1
Не отбеливали. Ходили в суконных лосиного цвета.
... 14.1.2011, 8:49 Роберто Паласиос
Про мел взято из немецких источников, получается ... 14.1.2011, 9:50 aleks1 Инструкции Румянцева кирасирским полкам перед само... 9.1.2011, 21:02 подполковник
Инструкции Румянцева кирасирским полкам перед сам... 9.1.2011, 23:00 сказочник Музей баварской армии в Ингольштадте.
http://www.f... 13.1.2011, 21:15 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.12.2025, 9:18
|
||