N-ное кол-во вопросов. Опции

[Уилфред]

Приветствую! С недавнего времени заинтересовался началом 15го века, но собсвенных знаний по этой эпохе не хватает. В чем собсвенно заключается мой вопрос: Нужна помощь в подборе комплекта на Аглийского не бедного рыцаря. Ниже я распишу по пунктам что я хочу и выставлю "свое представление" о будущем комплекте. И хотелось бы услышать критику в его адрес и помощь с источниками. 1. Поддоспешник. На сколько я понял в 15 веке "2 типа" поддостпешников. Арминг дублеты и жаки. Арминг дублеты это не толстые по структуре поддоспешники с шнурками для крепления лат, Жаки же самостоятельная защитная часть доспеха? Т.е. скажем под Бригантину и латные руки, плечи нельзя одеть жак? Источников\изображений у меня нету вообще, поэтому ищу что то похоже по нижеследующему описанию. Стеганка на пуговицах на груди и рукавах. Желательно что бы было видно простежку. 2. Корпус. Интересует Бригантина Халкисс( как на представителе клуба Берн http://andrew.bern.ru/pictures/brigandine/andr_brig_on_body.jpg) Встает вопрос: обязательно ли исполнение покрышки из бархата? Можно ли использовать сукно( или по статусу уже не типично?) 3. Плечи. Первые из представленых - пелчи по мотивал Халкисса. Мне кажется более подходящи. Вторые в виде ронделя - проще, но по мне менее функциональны. Есть ли какие нибудь более продвинуыте модели вписывающиеся в комплект? [URL=http://keep4u.ru/full/080419/e914bafe14ea1557dc/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/e9/e914bafe14ea1557dc.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/ba36941124587406cc/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/ba/ba36941124587406cc.jpg[/img:969af36331][/URL] 4. Руки. С руками полная труба. Кроме Чубурга есть что то приятное?) Есть приятное изображение, но ни датировки, ни региона не знаю. [URL=http://keep4u.ru/full/080419/3ed5067b9a78add096/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/3e/3ed5067b9a78add096.jpg[/img:969af36331][/URL] 5. Перчатки. [URL=http://keep4u.ru/full/080419/d7a4efb44fdee81c71/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/d7/d7a4efb44fdee81c71.jpg[/img:969af36331][/URL] Источник на эти перчатки [URL=http://keep4u.ru/full/080419/cabc6bd79fee02c7c5/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/ca/cabc6bd79fee02c7c5.jpg[/img:969af36331][/URL] Подходят ли они к комплекту? 6.Ноги. Интересуют полные ноги, возможен вариант сабатона к ним. В голову приходит опяьже чубург и то "изображение"(см выше). Потом [URL=http://keep4u.ru/full/080419/2449f79537b8642658/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/24/2449f79537b8642658.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/75bc85070ee19d37a6/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/75/75bc85070ee19d37a6.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/b7e8a5b1029c336718/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/b7/b7e8a5b1029c336718.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/20689e00a9468daf28/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/20/20689e00a9468daf28.jpg[/img:969af36331][/URL] 7. Шлем. Интересует бацинет с забралом. Сразу скажу что не клапвизор и не хунц. Сколянюст к пигфейсу и иже сним. [URL=http://keep4u.ru/full/080419/516680a795b1066461/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/51/516680a795b1066461.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/bb7629832433176ef2/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/bb/bb7629832433176ef2.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/f3870bc0e567dfcb1f/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/f3/f3870bc0e567dfcb1f.jpg[/img:969af36331][/URL] За ранее благодарствую, тому кто решиться вписаться в это гиблое дело, так как вопроы будут по мере поступления ответов) P.S.: Интересует реконструкция, а не подгон под "бугуртооптимальную лажу". P.S.S.: Имею желание собрать это все до начала лета;)

[lengu]

[i:b32ae552fa]О бригантинах[/i:b32ae552fa] [quote:b32ae552fa]Для подкрепления доказательств гипотезы нужно проанализировать изобразительные и письменные английские источники интересующего периода. Если удастся найти подтверждение в источниках о, например, закупках бригантин, то в этом случае ношение бригантины будет вполне допустимым. [/quote:b32ae552fa] Бригантины упоминаются в английских документах XV в. в связи с рыцарями. Уже как-то Антон приводил изображение, как выглядит двухчастная бригантина: http://archers.medieval.ru/temp/12.jpg Однако, возможно, в XV в. уже не все из них состояли из скрепляемых чётко раздельных переда и спинки, но всё ещё по инерции так назывались. *** [i:b32ae552fa]Как захватили бригантину рыцаря[/i:b32ae552fa] А. [url=http://quod.lib.umich.edu/cgi/t/text/text-idx?c=cme;cc=cme;type=simple;rgn=div3;q1=brigant%2A;view=text;subview=detail;sort=occur;idno=APG1531;node=APG1531%3A2.10.12]The Brut, or The chronicles of England[/url] Then, after þat þe Capytan had þis victory vpon þise Staffordes, Anone he toke Sir Humfrey Salett, & [b:b32ae552fa]his brigantines smytten ful of gylted nayles, & also his gilted sporres[/b:b32ae552fa], & Araied him like A lorde & a Capitayn, [Addit. MS., Brit. Mus. 10,099 194b] & resorted with al his meyney А после этого капитан одержал победу над этими Стэффордами, и вот он забрал себе салад сэра Хафри, а также [b:b32ae552fa]его бригантину, всю скрепленную позолоченными гвоздиками, и его позолоченные шпоры[/b:b32ae552fa], нарядился как лорд и капитан… Б. An English chronicle of the reigns of Richard II, Henry IV, Henry V, and Henry VI written before the year 1471 [url=http://quod.lib.umich.edu/cgi/t/text/text-idx?c=cme;cc=cme;type=simple;rgn=div2;q1=brigaun%2A;view=text;subview=detail;sort=occur;idno=ACV5981.0001.001;node=ACV5981.0001.001%3A2.4]HENRY VI. Of kyng Harry the vj te aftir the conqueste, sone of kyng Harri the v the , and of the bataille of Vernulle, &c.[/url] 1450 And whanne he hadde entrid the cite anon he and his men fille to roborie, and robbid certayn worthi men of the cite, and put some of thaym in to prison til thay hadde paid notable summeȝ of money to saue thair livis. And the said capteyn rood aboute the cite beryng a nakid swerd in his hand, armed in [b:b32ae552fa]a peire of brigaundyneȝ, weryng a peire of gilt sporis, and a gilt salat[/b:b32ae552fa], and a gowne of blew veluet, [i:b32ae552fa]as he hadde be a lord or a knyȝt[/i:b32ae552fa],—and yit was he but a knaue,—and hadde his swerd born befor him. [folio 188a] И упомянутый капитан разъезжал по городу [Лондону] с обнажённым мечом в руке, облаченный [b:b32ae552fa]в двухчастную бригантину, на нем были позолоченные шпоры, позолоченный салад[/b:b32ae552fa] и гаун из синего бархата, [i:b32ae552fa]словно бы он являлся лордом или рыцарем[/i:b32ae552fa]. * Речь идёт о Джоне Пэстоне I, муже Маргарет Пэстон, который в 1465 г. уже был рыцарем, представляющим в парламенте свое графство [i:b32ae552fa]В первом документе упоминается его личная бригантина.[/i:b32ae552fa] 1) Опись украденного [url=http://quod.lib.umich.edu/cgi/t/text/text-idx?c=cme;cc=cme;q1=silk;rgn=div2;cite1=Paston%20family;cite1restrict=author;view=text;idno=Paston;node=Paston%3A8.72]INVENTORY OF GOODS STOLEN [/url] Soon after 1465, 10, 17 Item, a syde morrey gowne, a dobelet of blak satyn, a payre hosyn, a jakk, the polrondys of [b:b32ae552fa]a payre bryganders [/b:b32ae552fa]of rede sateyn fugre. Упомянутый тёмно-красный гаун, дублет из чёрного атласа, шоссы (одна пара), плечи [b:b32ae552fa]двухчастной бригантины[/b:b32ae552fa] из красного атласа [i:b32ae552fa](+ ещё некая характеристика этой ткани как "fuger"). [/i:b32ae552fa] О ней же: Ser John Pastounys gere hadde owt of þe Chaumbre Furst, a seydde morrey gowne, a dowbelett of blake sateyn, a peyre hozyn, a jackke, the mahuturs of [b:b32ae552fa]a peyre bryngaunderys of welluett[/b:b32ae552fa], and the perhawys* of [b:b32ae552fa]þe seyd bryngaunderys[/b:b32ae552fa]. У сэра Джона Пэстона из Первой палаты пропали упомянутый гаун тёмно-красного цвета, дублет из черного атласа, шоссы, жак, материал [b:b32ae552fa]двухчастной бригантины из бархата [/b:b32ae552fa]и декорированные детали [b:b32ae552fa]упомянутой бригантины[/b:b32ae552fa]. [i:b32ae552fa]* perhawys n. pl.- ornamental pieces of body armour[/i:b32ae552fa] 2) Из петиции сэра Джона Пэстона I [url=http://quod.lib.umich.edu/cgi/t/text/text-idx?c=cme;cc=cme;type=simple;rgn=div1;q1=brigaund%2A;cite1=Paston%20letters%20and%20papers%20of%20the%20fifteenth% 20century;cite1restrict=title;view=text;subview=detail;sort=occur;idno=Paston;no
de=Paston%3A3]PETITION TO HENRY VI Before 1449, 07, 16[/url] … [b:b32ae552fa]brigaunderes[/b:b32ae552fa], jakkes, salettes, gleyfes, bowes, arrows... … [b:b32ae552fa]бригантины[/b:b32ae552fa], жаки, салады, глефы, луки, стрелы… 3) Предположительно, из наброска письма к шерифу Норфолка ;) :D [url=http://quod.lib.umich.edu/cgi/t/text/text-idx?c=cme;cc=cme;type=simple;rgn=div2;q1=bregaund%2A;cite1=Paston%20letters%20and%20papers%20of%20the%20fifteenth% 20century;cite1restrict=title;view=text;subview=detail;sort=occur;idno=Paston;no
de=Paston%3A3.29]PERHAPS TO THE SHERIFF OF NORFOLK: DRAFT 1462, 03[/url] And þe Kyng of Fraunce is in-to Spayne on pilgrymage with fewe hors, as þei sey; what þe purpose is þei can not telle certeyn, &c. In hast at Norwich. Ther wer vpon the costes of Norfolk and Suffolk a xiiij seyle of Depe, Ewe, Hareflew, wherof vij be smalle and passe nott xxiiij men a pese, and the remnawnt be of a vijxx men a pese, wherof ij be in-to Scotland ward. On is lade with wyne and whete and a-nother with iij c menes harneys, white and [b:b32ae552fa]bregaunders[/b:b32ae552fa]. Item, ther be passed before tyme a vj or vij shippes in-to Scotland ward in the maner of marchaundes lade with wyne and whete. (Речь идёт о двух кораблях, которые следуют в Шотландию.) Один [корабль] нагружен вином и пшеницей, а другой - тремя сотнями доспехов мужей, белыми (доспехами) и [b:b32ae552fa]бригантинами[/b:b32ae552fa]. 4) письмо Джону Пэстону I [url=http://quod.lib.umich.edu/cgi/t/text/text-idx?c=cme;cc=cme;type=simple;rgn=div2;q1=brygand%2A;cite1=Paston%20letters%20and%20papers%20of%20the%20fifteenth% 20century;cite1restrict=title;view=text;subview=detail;sort=occur;idno=Paston;no
de=Paston%3A8.58]TO JOHN PASTON I 1465, 05, 13[/url] [size=9:b32ae552fa]Yf it please yow to wyte that Wykys dyde a-reste on Wyll Bylmyn of Norwych, as Pampyng can enforme you of, for sertyn harnys wych he delyueryd hym at Newcastell for to cary to Yarmoth by watere and there to delyuer it to hym a-yen, whych harnys he kypt styll and may not be delyueryd; and now ther ys com down an habeas corpus for hym, and most appyre at the Comyn Place on Fryday next comyng. Wher-fore yf it pleased you that there myght be taken an accyon in Wykys name of trespas, vndere such forme as there may be a capias a-wardyd a-yenst hys comyng, for aftere that he was arestyd he dyde Dabeney to be arestyd for mayntenyng. [/size:b32ae552fa]And as for the harnys, Wykys delyueryd it to hym the x day of Januare the ij yere of Kyng E. in Pylgryme Strete at Newcastell: in primis, [b:b32ae552fa]a payre brygandyrs[/b:b32ae552fa], a salet, a bore spere, a bawe, xviij arwys, ij payre polrondys, a standerd of mayle, a payre slyvys of plate to the valew of v marc. О доставке … [b:b32ae552fa]двухчастной бригантины[/b:b32ae552fa], салада и пр. 5) В описи: http://www.nativeurals.narod.ru/listPL1462.htm *** 6) Документ, не обнаруженныей в среднеанглийской базе, но фраза опубликована в Оксфордском словаре и есть в [url=http://books.google.ru/books?id=xC9E7pGhsYYC&pg=PA1166&lpg=PA1166&dq=%22peyr+of+Bregandyrns+%22+&source=web&ots=i7N4xbSa5M&sig=znzFsS_MMu6lI_WnElvTNk33tmU&hl=ru]полном издании писем Пэстонов[/url] 465 Paston Lett. 99 I. 134 [b:b32ae552fa]J peyr of Bregandyrns kevert with blew fellewet and gylt naile[/b:b32ae552fa], with legharneyse, the vallew of the gown and the bregardyns viij li. [b:b32ae552fa]Одна двухчастная бригантина, покрытая синим бархатом и позолоченными гвоздиками[/b:b32ae552fa], с защитой ног, стоимость гауна и бригантины – 8 li.