N-ное кол-во вопросов. Опции

[Уилфред]

Приветствую! С недавнего времени заинтересовался началом 15го века, но собсвенных знаний по этой эпохе не хватает. В чем собсвенно заключается мой вопрос: Нужна помощь в подборе комплекта на Аглийского не бедного рыцаря. Ниже я распишу по пунктам что я хочу и выставлю "свое представление" о будущем комплекте. И хотелось бы услышать критику в его адрес и помощь с источниками. 1. Поддоспешник. На сколько я понял в 15 веке "2 типа" поддостпешников. Арминг дублеты и жаки. Арминг дублеты это не толстые по структуре поддоспешники с шнурками для крепления лат, Жаки же самостоятельная защитная часть доспеха? Т.е. скажем под Бригантину и латные руки, плечи нельзя одеть жак? Источников\изображений у меня нету вообще, поэтому ищу что то похоже по нижеследующему описанию. Стеганка на пуговицах на груди и рукавах. Желательно что бы было видно простежку. 2. Корпус. Интересует Бригантина Халкисс( как на представителе клуба Берн http://andrew.bern.ru/pictures/brigandine/andr_brig_on_body.jpg) Встает вопрос: обязательно ли исполнение покрышки из бархата? Можно ли использовать сукно( или по статусу уже не типично?) 3. Плечи. Первые из представленых - пелчи по мотивал Халкисса. Мне кажется более подходящи. Вторые в виде ронделя - проще, но по мне менее функциональны. Есть ли какие нибудь более продвинуыте модели вписывающиеся в комплект? [URL=http://keep4u.ru/full/080419/e914bafe14ea1557dc/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/e9/e914bafe14ea1557dc.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/ba36941124587406cc/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/ba/ba36941124587406cc.jpg[/img:969af36331][/URL] 4. Руки. С руками полная труба. Кроме Чубурга есть что то приятное?) Есть приятное изображение, но ни датировки, ни региона не знаю. [URL=http://keep4u.ru/full/080419/3ed5067b9a78add096/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/3e/3ed5067b9a78add096.jpg[/img:969af36331][/URL] 5. Перчатки. [URL=http://keep4u.ru/full/080419/d7a4efb44fdee81c71/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/d7/d7a4efb44fdee81c71.jpg[/img:969af36331][/URL] Источник на эти перчатки [URL=http://keep4u.ru/full/080419/cabc6bd79fee02c7c5/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/ca/cabc6bd79fee02c7c5.jpg[/img:969af36331][/URL] Подходят ли они к комплекту? 6.Ноги. Интересуют полные ноги, возможен вариант сабатона к ним. В голову приходит опяьже чубург и то "изображение"(см выше). Потом [URL=http://keep4u.ru/full/080419/2449f79537b8642658/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/24/2449f79537b8642658.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/75bc85070ee19d37a6/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/75/75bc85070ee19d37a6.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/b7e8a5b1029c336718/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/b7/b7e8a5b1029c336718.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/20689e00a9468daf28/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/20/20689e00a9468daf28.jpg[/img:969af36331][/URL] 7. Шлем. Интересует бацинет с забралом. Сразу скажу что не клапвизор и не хунц. Сколянюст к пигфейсу и иже сним. [URL=http://keep4u.ru/full/080419/516680a795b1066461/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/51/516680a795b1066461.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/bb7629832433176ef2/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/bb/bb7629832433176ef2.jpg[/img:969af36331][/URL] [URL=http://keep4u.ru/full/080419/f3870bc0e567dfcb1f/jpg][img:969af36331]http://keep4u.ru/imgs/s/080419/f3/f3870bc0e567dfcb1f.jpg[/img:969af36331][/URL] За ранее благодарствую, тому кто решиться вписаться в это гиблое дело, так как вопроы будут по мере поступления ответов) P.S.: Интересует реконструкция, а не подгон под "бугуртооптимальную лажу". P.S.S.: Имею желание собрать это все до начала лета;)

[Holger]

[quote:8f37f6f5f8]В таком случае мы знаем, что раньше приблизительно 60-70-ых гг. XV в. бригантины рыцарей в среднеангийской базе текстов пока что не обнаружились.[/quote:8f37f6f5f8] Да? Опись доспехов Томаса, герцога Глостера, от 1397 года, в замке Pieshey, вошедшая во все буквари по оружиеведению, уже исключена из этой базы? И, что не маловажно. [b:8f37f6f5f8][i:8f37f6f5f8]бригантины[/i:8f37f6f5f8][/b:8f37f6f5f8] вполне могут редко встречаться в текстах не ранее середины XV века. Именно тогда, вполне возможно, доспех не только трансформировал свой внешний вид, но и прочно увязал его с этим поименованием. Раньше могли писать (и писали) "coat of plates" во всем богатстве средневековых вариантов – «plates», «cote a plates», «pair of plates» и даже «hauberk of plates». Это и нужно искать в текстах. [b:8f37f6f5f8]Item lego Johanni Marcham omnem armaturam meam, exceptis uno haberjon et j payr de piayt, quas lego Ricardo de Thruston[/b:8f37f6f5f8] - из завещания Robert Usher de Estretford (завещание утверждено 26 апреля 1393 г.) Завещания неплохо разделяют вооружение по видам, встречаются разные типы - «jak, bregaunter, par de platis, bresteplate» - это позволяет различать, что имел ввиду клирик, писавший текст. [b:8f37f6f5f8]Item lego ecclesiae in quo sepultus fuero, unam par de bregaunters, cum tota reliqua armatura mea in qua fui armatus [/b:8f37f6f5f8] завещание Gerard de Usflete, ок. 1420 г. Западное оружиеведение на используют термин "бригантина" для доспехов, набранных на ткань, имеющих отношение ко времени, ранее 1400 г. (без жесткой привязки к указанной дате, конечно). Прецеденты, рассматриваются отдельно, но это именно прецеденты. И это верно. Но плетью обуха не перешибить - заставить вкладывать в термин правильное понятие (а значит и оперировать правильным понятием, а не абстрактным термином!) на данном этапе практически не возможно.