Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| John Hockwood |
24.8.2008, 14:26
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: 2 |
Я тут озадачился заказом полэкса. Нашел пока только две фотографии (одну на www.myarmoury.com, вторую прислал Антон)
Нет ли у кого фотографий в других ракурсах? Буду очень признателен, если вы их выложите.
From the Wallace Collection (A926)
Possibly French, about 1470. Blade length: 7 1/2 inches. Top spike: 7 5/8 inches. Total weight: 5 pounds, 8 ounces
[img:4bf469959b]http://www.myarmoury.com/images/features/pic_spot_poleaxe03_s.jpg[/img:4bf469959b]
[img:4bf469959b]http://cs124.vkontakte.ru/u1498146/41634328/m_66edb369.jpg[/img:4bf469959b]
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
![]() ![]() |
| Vladimir |
27.1.2010, 0:22
Сообщение
#2
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 27.8.2008 Пользователь №: 70 916 Репутация: 0 |
Спустя полтора года, меня опять начали мучить идеи насчет по-настоящему "рабочего" полакса из коллекции Уоллеса.
Суть в том, что многие мастера (даже буржуйские), упускают важные детали при изготовлении, которые собственно и влияют на боеспоспособность этого агрегата.
Я провел повторный анализ источников и таки все "по делу" написано в этой статье на "my armoury":
http://www.myarmoury.com/feature_spot_poleaxe.php
Там основное очень хорошо разжевано.
Сразу хочу отметить, что полакс из зарисовки Таллхофера скорее исключение из ему подобных, чем явный пример того, как полаксы делались во второй половине 15го века.
В статье выделено три основных вида:
1) "Цельный" попросту насаженый на древко
2) В этом случае, молоток с топором "прижимаються" к древку штыком с лангеттами, которые вставляються в "U-образный" слот (иногда там и болт шел - уж точно не разборно, ведь лангетты гвоздями прибиты).
3) Не самый распостраненный, как раз тот, что мы в этой теме рассматриваем. Где помимо основных лангетт, есть еще и допольнительные короткие, которые одеваються поверх нижних и вставляються со штыком в этот самый "U-образный" слот в основе молотка и топора (которая собственно и держит их на древке).
Сразу хочеться отметить, что эти все конструкции скорее всего не разборные, как всем хочеться считать, а попросту "сборные", в том значении, что их собрали после изготовления и больше не разбирали.
В этом реально нет необходимости, да и конструкция на самом то деле это не очень-то предусматривает.
Насчет этого самого полекса из коллекции Уоллеса, там все довольно просто, если наконец разобраться.
Прямоугольник в основе, от которого "выходят" молоток и топор скорее всего соединен с боковыми лангеттами и имеет слот для штыка.
Передние и задние лангетты настолько плотно подходят к основанию топора и молотка, что они их подпирают и не дают им двигаться вперед/назад.
Самое сложное было со штыком, как он будет держаться нормально, ведь даже клепка его долго не удержит. В общем. нужно соединить всю нострукцию, сжать ее струпцинами и метчиком сделать резьбу во всех металических стенках, через которые будет проходить болт, лишь в таком случае будет держаться нормально штык (резьба + слот).
Вот такие вот умозаключения.
Так что люди, лучше не париться, если делать такую дуру, то лучше делать ее правильно, внешне подобные модели (хоть и красивые) в данном случае не к месту все-таки, а именно правильных боевых полаксов такого плана так и не приходилось встречать.
Алебарда и полаксы попроще рулят, одним словом)))
Эту штуку можно брать по настоящему в бой лишь тогда, когда она будет действительно правильно сделана.
P.S. В некоторых полаксах вместо болта - клепка, там интересная хитрость - не круглое отверстие, а прямоугольное, соответственно, расклепывается брусок. Именно прямоугольная форма даст дополнительную жесткость и устойчивость (т.е. проворачиваться и разбалтываться штык с лангеттами не будет). Это еще один камень в сторону полекса из коллекции Уоллеса, болтовое соединение все же менее надежно.
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
John Hockwood Poleaxe,about 1470. From the Wallace Collection 24.8.2008, 14:26
Kuznetc Отличная ветка, я как раз собирался делать реплику... 24.8.2008, 19:41
Pingvin Судя по фото снималось все навершие. :-)) т.е. ост... 24.8.2008, 20:59
Zigmund В книге Толхофера есть рисунок как разбирается пол... 24.8.2008, 21:03
John Hockwood Зигмунд, не мог бы ты вывесить миниатюры? 24.8.2008, 21:49
John Hockwood Схема сборки боевого молота по Тальхоферу, 1467 го... 25.8.2008, 7:42
Beytur голова крепится втулками с винтом которые внизу на... 25.8.2008, 7:53
John Hockwood Спасибо, в принципе похоже на правду.
Получается,... 25.8.2008, 8:18
Beytur поскольку на железяках (накладках на древко) фигур... 25.8.2008, 8:33
Christian Elance Фотографии на мой взгляд неплохой современной репл... 25.8.2008, 9:21
Anton Моя прелесть:
http://archers.medieval.ru/esquir... 25.8.2008, 9:47
John Hockwood Да, Антох, твой полэкс прикольнее. А он разборный? 25.8.2008, 10:22
Спиридонов Александр Анатольевич http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=1087... 25.8.2008, 11:06
John Hockwood Поговорил с Климом по поводу полэксов и их разборн... 26.8.2008, 22:01
Beytur устами Клеменцо глаголет истина :D , разборные по... 27.8.2008, 7:48
Спиридонов Александр Анатольевич Не знаю, как насчет полэкса, но я пытался выкрутит... 27.8.2008, 7:58
Zigmund Может и у полэксов климовских прикипело? Я еще не... 27.8.2008, 12:56
John Hockwood А нет ли сохранившихся разобранных поллэксов?
И в... 27.8.2008, 22:02
Vladimir Имея источники уже выложенные здесь, взяли на себя... 27.8.2008, 22:54
Andre Grigou 2 Vladimir
Оффтоп. Владимир, я на вашем сайте пос... 27.8.2008, 23:24
Pingvin Vladimir, а Вы закаляли? Просто Ст3 без закалки в ... 28.8.2008, 7:31
Beytur ст3 не калиться, если только цементировать 28.8.2008, 8:47
Pingvin Может быть, спорить не буду - не знаю, но то что б... 28.8.2008, 9:42
Voldaimar Работа красивая. И оригиналу очень близко. Здорово... 28.8.2008, 15:08
Vladimir Спасибо! Старались :D Конец затупили в надежде и... 30.8.2008, 10:24
Vladimir Если очень хочется сделать полакс внешнеподобный н... 27.1.2010, 9:36
Lucii Приветствую!
В свое время набросал такую версию... 27.1.2010, 14:22
Vladimir Lucii
Чертежи, которые вы здесь выложили, очень п... 27.1.2010, 17:10
Vladimir Кстати, насчет размеров.
Спасибо, не нужно :D вс... 27.1.2010, 17:29
Lucii Ммм.. Про семь с половиной дюймов у меня информаци... 27.1.2010, 21:55
Vladimir Вы все правильно поняли, первый вариант - именно т... 27.1.2010, 22:04
Lucii Но почему именно полый? Логичней было бы цельный. ... 27.1.2010, 22:13
Vladimir Как раз наоборот, именно "цельный" и не ... 27.1.2010, 22:27
Lucii Въехал наконец-то) Подразумевается, что топор с мо... 27.1.2010, 22:44
Vladimir Насчет последнего полакса спорить не буду, там это... 27.1.2010, 22:51
Lucii Кстати, есть подозрение, что швейцарский полекс не... 27.1.2010, 23:53
Vladimir Трудно сказать, мне кажется это его сосед высокий ... 27.1.2010, 23:57
Grebnev Изготовил вот такую версию полекса по известной ми... 28.1.2010, 0:59
bookworm Но вариант на картинке выше точно стоит на древке.... 28.1.2010, 4:44
Vladimir Красиво сделано! :D
А на эту самую пластинку, ... 28.1.2010, 11:06
Grebnev Ну, на это навела та же картинка Талхоффера, тольк... 28.1.2010, 13:59
Vladimir У Талхоффера ввинчивающийся штык - это штык, котор... 28.1.2010, 15:46
Lucii Все же мне не дает покоя мысль, что топоромолоток ... 28.1.2010, 17:51
Vladimir Теоретически все возможно, я не могу отрицать веро... 28.1.2010, 18:54
Vladimir Подумал я))) наверное это обьективная реальность..... 28.1.2010, 19:06
Lucii Поздравляю, коллега :D
Осталось сделать и опро... 28.1.2010, 21:41
Vladimir Я то нет))) Если нет в музее ронделя, нет следов о... 28.1.2010, 22:16
Спиридонов Александр Анатольевич Я то нет))) Если нет в музее ронделя, нет следов о... 28.1.2010, 22:22
Lucii Это самый правильный подход! Но диск добавляет про... 28.1.2010, 23:09
Vladimir Полакс из Fischer Galleries вообще не очень сексуа... 29.1.2010, 0:41
Vladimir Сегодня пощасливилось подержать в руках польский п... 9.2.2010, 23:34
Lucii http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=2... 11.2.2010, 21:58
Vladimir Отлично, теперь у нас еще чуть больше инфы по этим... 11.2.2010, 23:41
Спиридонов Александр Анатольевич ой, а разве ж можно его чистить? 12.2.2010, 1:34
Vladimir Мы вот об этом задумались буквально вчера. Нас то ... 12.2.2010, 17:12![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.11.2025, 20:00 | ||