Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Коляскин |
2.12.2010, 8:55
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 25.9.2009 Пользователь №: 72 674 Репутация: 0 |
Приветствую.
Имеется: армингдублет, шоссы, ноги латные, юбка кольчужная. Вопрос: как всё это удобнее и грамотнее разместить и скомпановать? Должна ли юбка быть целиковая (одевать через ноги) или с разрезом (обернуть вокруг талии)? Куда и каким образом её крепить к дублету (к талии или ближе к нижниму краю)? Как при этом крепятся латные ноги?
Всё, что просматривал ответов не дало. Очень надеюсь на вашу помощь.
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
![]() ![]() |
| Андрэ |
9.12.2010, 11:41
Сообщение
#2
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 6.9.2008 Пользователь №: 70 957 Город: Киев Репутация: 5 |
Александр!
По поводу недопонимания.
Мне эта проблема видится так:
[b:b1e3e8250b]Я[/b:b1e3e8250b]
1. Говорю о правомочности использования современного термина КОЛЬЧАТАЯ ЮБКА, основываясь на близкой аналогии со словом ФАЛЬТ, проскальзывающим в документах 15 века.
Кроме того, я говорю о том, что термин КОЛЬЧАТАЯ (КОЛЬЧУЖНАЯ) ЮБКА привычен для оружиеведения (по крайней мере нашего).
2. Не соглашаюсь с вводимым Вами термином НАБРЮШНИК, которым Вы обозначаете кольчатое (или из иного материала) [b:b1e3e8250b]целиковое[/b:b1e3e8250b] (это ключевое слово) брюшно-крестцовое прикрытие. При этом я допускаю правомочность называть НАБРЮШНИКОМ фартукообразное прикрытие живота-паха-внешней стороны бедер.
3. Указываю на то, что в аутентичных текстах не встречал четкого (или размытого) указания на то, что ПАНСЕРОНЕ-ПАНСЬЕР-НАБРЮШНИК был именно целиковым, а не фартукообразным или каким еще. И приводимые Вами письменные источники это, в сущности, подтверждают.
[b:b1e3e8250b]ВЫ[/b:b1e3e8250b]
1. Приближая современные оружееведческие термины к их средневековым исходникам, говорите о том, что целиковое или фрагментарное прикрытие брюшно-крестцовой области правомочно называть ПАНЦИРЕМ-ПАНСЕРОНЕ-ПАНСЬЕРОМ-НАБРЮШНИКОМ, поскольку в Средние века это так и называлось.
КОЛЬЧАТАЯ ЮБКА, по Вашим словам, просто современная интерпретация (хотя, как я понял, Вы, в принципе, не оспариваете традиционность этого термина в русском оружиеведении), не отражающая аутентичной терминологии.
Вот как-то так.
Браконьер выпадает из главной дискуссии, образуя побочную ветку обсуждения. Тут наши взгляды совпадают, разве что я, вслед за Бехаймом, этот термин считал более современным. Но, как оказалось, браконьер (как вид доспеха) существовал и в средневековой лексике.
P.S. Отправлял Вам в личку вопрос? Не получили?
|
Коляскин Кольчужная юбка и сопутствующее 2.12.2010, 8:55
Поль Присоединяюсь к вопросу - скоро станет актуально. 4.12.2010, 14:14
Андрэ Я набедренники решил привязывать к жилету, поддето... 5.12.2010, 17:11
Коляскин Андрэ, а разрез, предполагаю, будет сзади. Нахлёст... 5.12.2010, 19:06
Андрэ У моего армингдублета подол прошит кожаной полоско... 5.12.2010, 23:35
Holger Исходя из имеющихся в нашем распоряжении изображ... 6.12.2010, 4:37
Андрэ Согласен. Так все, вероятно, и было.
Хотя нам изв... 6.12.2010, 11:57
Holger Это не я продвигаю.
Это тогда такой термин продви... 6.12.2010, 14:15
Андрэ Ну, у нас-то ветка посвящена 15 веку, а оружиеведы... 6.12.2010, 15:41
Holger Андрэ Вы всего лишь предлагаете более подходящий, ... 6.12.2010, 17:09
Андрэ Александр, Вы - прекрасный специалист по средневек... 6.12.2010, 19:14
Holger Раз уж полезли в книги...
Винклер - никогда не бы... 7.12.2010, 3:14
Андрэ Александр!
В этой ветке речь идет о КОЛЬЧАТОЙ ... 7.12.2010, 10:52
Коляскин У меня несколько другой подход. В этой теме мне бо... 7.12.2010, 13:03
Lucii Основываясь на этом изо:
http://photofile.ru/p... 7.12.2010, 15:07
Андрэ У меня несколько другой подход. В этой теме мне бо... 7.12.2010, 17:34
Коляскин Да всё уже ясно) Благодарю 7.12.2010, 23:59
Holger Андрей! В продолжение дискусси о терминологии.... 8.12.2010, 5:59
Андрэ Александр! Да, дискуссия получилась интересной и с... 8.12.2010, 13:12
Holger Андрей, а вот посмотрите рисунок.
http://holger... 8.12.2010, 15:23
Макс Насчет "cote d'acier" практически на... 8.12.2010, 15:48
Андрэ Александр!
Миниатюры классные. Но ведь смысл и... 8.12.2010, 18:03
Holger Андрей, мы как то друг друга понимаем, но в главно... 9.12.2010, 3:46
Макс Я лучше в сторонке постою, пока мэтры дискутируют.... 9.12.2010, 13:23
Holger Я лучше в сторонке постою, пока мэтры дискутируют.... 9.12.2010, 14:52
Андрэ Кому-то со стороны обсуждение это, вероятно, покаж... 9.12.2010, 15:22
Макс Саш, ну ты ж меня знаешь - я чуток шарю по письмен... 9.12.2010, 15:38
Holger На троих - наше все!
Насчет паузы - согласен.
Ч... 9.12.2010, 16:56
Макс Саш, где я это брал, уже не помню. Но Д. Никол в м... 9.12.2010, 17:00
Андрэ Саш, где я это брал, уже не помню. Но Д. Никол в м... 10.12.2010, 22:01
Holger Никол в вопросах вооружения для меня не авторитет.... 11.12.2010, 3:36
Андрэ Согласен.
При чем брошюра несет общеразвивающие ф... 11.12.2010, 10:46
Holger Кстати, на мой взгляд, вот здесь -
http://holger... 12.12.2010, 9:51![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.11.2025, 21:19 | ||