IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Вопрос по гренадам и прочее....., Проезжая мимо Бородино
К007
сообщение 10.9.2007, 18:08
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 9.9.2007
Пользователь №: 1 213

Город:
Москва




Репутация:   2  


Здравствуйте, уважаемые.
У меня к вам вопрос как к профессионалам своего дела. Вопрос по киверным и не только знакам.
Так вот: на прошедшем празднике обратил внимание, что киверные гренады на киверах солдат русской армии , в большинстве своем , мягко говоря , не соответствуют действительности. Их форма, размер мало пременим даже к периоду Крымской войны , на которую их струдом , при изрядной доли фантазии все-таки можно отнести, на начало же 19 века они были совсем иные и по размерам и по форме пламени.
Французские гренады тоже не страдают соответствием к периоду на который их пытаются отнести На сайте "Фицияльный сайт Прокоповича и Ко" я например нашел только одно совпадение по гренадам того времени....все остальное это свободная импровизация.
В связи с этим вопрос. Почему таким , на мой взгляд, вобщем то важным элементам униформы уделяется столь мало внимания .....Ведь это все равно, что например на реконструкции ВВ2 Немцы бы ходили с нарисованными во всю каску крестами (как на танках) а Русские с звездами не правельной формы.......впринципе то похоже!
Или такие мелочи, как отличительные знаки, для реконструкторов не так уж и важны.
Или просто инфы нет по "родным" весчам....
В чем причина?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Олег Поляков
сообщение 10.9.2007, 23:48
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Отец-основатель Форума
Сообщений: 10 014
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   250  


А, вот теперь понятно о чем спич:

IPB Image


Действительно, гренады на киверах цирковые. Что делать? Ну, не все кто выходит на праздник - реконструкторы.
Образцом для подражания формы пехоты русской армии считается 1-й сводный гренадерский батальон. К нему претензии есть?


--------------------
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
К007
сообщение 11.9.2007, 11:39
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 9.9.2007
Пользователь №: 1 213

Город:
Москва




Репутация:   2  


Цитата(Олег Поляков @ 11.9.2007, 0:48) *

А, вот теперь понятно о чем спич:

IPB Image


Действительно, гренады на киверах цирковые. Что делать? Ну, не все кто выходит на праздник - реконструкторы.
Образцом для подражания формы пехоты русской армии считается 1-й сводный гренадерский батальон. К нему претензии есть?



На мой взгляд, представленные на фото (справа) , так просто экстремисты гренадные smile.gif
Такие вопросы давайте вообще рассматривать не будем.

По поводу "фоток правельных гренад от К007" smile.gif .....впринципе вы все сдесь наверное правы.
Давайте поступим следующим образом. Размещу те фотки которыя я дернул из сети, но на это нужно кое какое время.....(преобрел себе новый комп вся инфа пока на старом , потихоньку таскаю с одного на другой)
Либо сегодня вечером , либо к завтра попробую подготовить что то.
Хотя кое , что сдесь уже выкладывается г. Ульяновым. впринципе это первый тип (штампованный) и второй тип (литой ) выложил г. sergey.....гренады о трех огнях не сильно отличаются по размерам (просто + 2 пламени)
ну и третий тип , для удобства обращения - "с Крымской войны" это то, что мы можем видеть на патронной сумке пионера..... (на мой взгляд конечно, я рад бы ошибаться в этом вопросе, потому как у меня лежит копанная гренада с Крымской .... и если она окажется Русской на ТОТ период....буду этому не сказанно рад..... только мне ее определили как "Крымскую" вот в чем вопрос....да и в сети таких предостаточно и все они проходят как "Крымские")

А на киверах и патронных сумках реконструкторов , почему то привалирует именно третий тип....(поздняя гренада после 1827 года)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 11.9.2007, 11:59
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(К007 @ 11.9.2007, 12:39) *


По поводу "фоток правельных гренад от К007" smile.gif .....впринципе вы все сдесь наверное правы.
Давайте поступим следующим образом. Размещу те фотки которыя я дернул из сети, но на это нужно кое какое время.....(преобрел себе новый комп вся инфа пока на старом , потихоньку таскаю с одного на другой)



А смысл? smile.gif
Из сети и другие могут выложить.
Интересно увидеть именно ту вещь,которую вы нашли и атрибутировали.

Кстати,повторю вопрос:кто устанавливал принадлежность к эпохе и по каким признакам?
Может у вас и есть тот сохранившийся образцовый вариант с печатями и подписями,раз так уверенно прошла атрибуция? smile.gif


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
К007   Вопрос по гренадам и прочее.....   10.9.2007, 18:08
Белов-Семеновский   А можно ознакомиться с вашей коллекцией родных гре...   10.9.2007, 18:14
Burghardt   Прикольно. :) У некоторых есть вообще "родн...   10.9.2007, 18:58
Шуваев   будем крайне признательны за "правильные...   10.9.2007, 20:03
К007   будем крайне признательны за "правильные...   10.9.2007, 20:17
Фабий   Еще раз. Вы даете неправильное с Вашей точки зрени...   10.9.2007, 20:27
К007   Поверьте я не стебусь и прочее , что приходит на у...   10.9.2007, 20:06
Ярослав   Ни одного штыка от мосинки не замечал :blink: она ...   10.9.2007, 20:15
Фабий   Просьба указать конкретные факты несоответствия. М...   10.9.2007, 20:15
Ярослав   У вас к Прокоповичу претензия, или ко всем реконст...   10.9.2007, 20:25
К007   У вас к Прокоповичу претензия, или ко всем реконс...   10.9.2007, 20:34
Ярослав   У вас к Прокоповичу претензия, или ко всем рекон...   10.9.2007, 20:34
Фабий   Просто Вы сделали достаточно серъезное обвинение в...   10.9.2007, 20:42
К007   Просто Вы сделали достаточно серъезное обвинение ...   10.9.2007, 20:51
АГП   У меня вообще претензий нет. Так в чем тогда пре...   10.9.2007, 20:43
Natali   подленным ... достающимися ... не я не мои ... н...   10.9.2007, 21:16
Шуваев   мы потерпим пару лет, а сейчас просим предъявить ...   10.9.2007, 20:39
К007   То, что найдено на поле относиться к царствовани...   10.9.2007, 21:04
Олег Поляков   То что найденно на поле ...и в лесу..и в болоте ...   10.9.2007, 21:12
К007   [quote name='К007' post='47832' date='10.9.2007, ...   10.9.2007, 21:30
Олег Поляков   Мне интересно слышать ваш ответ. Впринципе я его...   10.9.2007, 21:35
К007   Мне интересно слышать ваш ответ. Впринципе я его...   10.9.2007, 21:51
vanzzz   Может я лох, даже скорее всего это ТАК. Но вот люб...   10.9.2007, 21:57
Марат   всвязи с чем вопрос: то ли я мало знаю о гренада...   10.9.2007, 20:39
К007   всвязи с чем вопрос: то ли я мало знаю о гренад...   10.9.2007, 20:45
Марат   У меня пять (из Великой, одна Прусская), но пост...   10.9.2007, 20:49
К007   У меня пять (из Великой, одна Прусская), но пост...   10.9.2007, 21:01
Шуваев   можно сделать паузу в словах и наконец предъявить ...   10.9.2007, 20:58
Шуваев   да откуда же это знание?! Источники!...   10.9.2007, 21:04
Марат   То что найденно на поле ...и в лесу..и в болоте ...   10.9.2007, 21:06
К007   То что найденно на поле ...и в лесу..и в болоте ...   10.9.2007, 21:20
vanzzz   То что найденно на поле ...и в лесу..и в болоте ...   10.9.2007, 21:32
Марат   [quote name='Марат' post='47833' date='10.9.2007,...   10.9.2007, 21:35
Олег Поляков   Ага!!! Человек копает на Бородин B) ...   10.9.2007, 21:38
vanzzz   Ёперный театр, только что об этом и написал. :) ...   10.9.2007, 21:43
К007   [quote name='Марат' post='47833' date='10.9.2007,...   10.9.2007, 21:40
Шуваев   нам бы Вашу уверенность! Вы в курсе, что поле...   10.9.2007, 21:25
Шуваев   Вам уже перечислили ряд источником (Висковатова ис...   10.9.2007, 21:45
Илья Берёзкин   Вот случилось так, что летом пришлось мне статью п...   10.9.2007, 23:31
Игорь   Вот случилось так, что летом пришлось мне статью ...   15.9.2007, 11:54
Олег Поляков   А, вот теперь понятно о чем спич: http://photofil...   10.9.2007, 23:48
К007   А, вот теперь понятно о чем спич: http://photofi...   11.9.2007, 11:39
тень   По поводу "фоток правельных гренад от К007...   11.9.2007, 11:59
Олег Поляков   А на киверах и патронных сумках реконструкторов ,...   11.9.2007, 12:08
Kirill   Итак, выскажусь я: разговор беспредметный. Пока не...   11.9.2007, 7:56
Ульянов   А из-за чего спор-то? Действительно, большинство г...   11.9.2007, 9:17
Шуваев   Ух, от сердца отлегло! На миг подумал что мы ...   11.9.2007, 9:21
АГП   Илья, коль о том речь зашла почему бы не показат...   11.9.2007, 9:28
Ульянов   Лично я еще не готов сформировать общую классифик...   11.9.2007, 9:35
Kirill   Лично я еще не готов сформировать общую классифик...   11.9.2007, 9:55
Ульянов   Штампы некоторых вещей сохранились. Конкретно по г...   11.9.2007, 10:00
Kirill   Штампы некоторых вещей сохранились. Это образцов...   11.9.2007, 10:07
Шуваев   Опять же, мы потерпим до научно-обоснованной клас...   11.9.2007, 10:14
Ульянов   О как... А с образцовых что, не делались? Ну, ск...   11.9.2007, 10:23
Kirill   О как... А с образцовых что, не делались? А я з...   11.9.2007, 10:25
sergey   Родная копаная гренада, вот реплека с нее стоит у ...   11.9.2007, 10:40
Олег Поляков   Кстати он прав, гренада должна быть желтого метал...   11.9.2007, 10:43
Kirill   Сергей, просто надо чистить до блеска как положен...   11.9.2007, 10:47
Ульянов   А почему латунь? У пионеров - белый приборный мета...   11.9.2007, 10:48
Олег Поляков   А почему латунь? У пионеров - белый приборный мет...   11.9.2007, 10:54
sergey   А почему латунь? У пионеров - белый приборный мет...   11.9.2007, 12:30
Денис   Если речь о том, что в реконструкции полно клоунов...   11.9.2007, 10:55
Ulrich   А орёл на кывере токма у меня правильный. У осталь...   11.9.2007, 10:59
Ульянов   Ну, сейчас-то у меня уже целый выводок правильных...   11.9.2007, 11:00
Шуваев   жадины вы все, нет чтобы создать библиотеку образц...   11.9.2007, 11:24
тень   Всё же разговор кособокий,односторонний :) . Хотя ...   11.9.2007, 11:25
Ульянов   Чего не так-то? Наиболее типовой образец выложил,...   11.9.2007, 11:25
Шуваев   ага, а у самого еще целый выводок орликов. они мне...   11.9.2007, 11:31
Ульянов   Ну, откровенно говоря, есть... У натуральных гв.гр...   11.9.2007, 12:16
Олег Поляков   Ну, откровенно говоря, есть... У натуральных гв.г...   11.9.2007, 12:35
Ульянов   Да, это правильный ответ. А это откуда известно...   11.9.2007, 12:37
sergey   Он прав, когда вот такие гренадеры вот с такими г...   15.9.2007, 11:22
Martel   кстати, у Алексей Иванова, в коллекции есть нескол...   15.9.2007, 16:45
Сергей   Вот 3 гренады, отрытых под Березиной. http://rj.f...   15.9.2007, 21:36
sergey   Мы себе на клуб делали по 2 образцу [img]http://...   15.9.2007, 22:52
Сергей   Кстати дно давленное и цельное - просто получилось...   15.9.2007, 23:08
sergey   Под Смоленском (Валутина гора): http://photofile....   15.9.2007, 22:44
Сергей   Если не ошибаюсь - эта скорее всего с патронной су...   15.9.2007, 22:46
sergey   Если не ошибаюсь - эта скорее всего с патронной с...   15.9.2007, 23:12
Алехин Павел   А вот еще пара гренад найденных на Бородино (из к...   17.9.2007, 22:20
Сергей   http://rj.foto.radikal.ru/0709/54/cac07a80444a.jpg   21.9.2007, 17:12
litregol   Из моего собрания, литая, с оборотной стороны ушко...   21.9.2007, 21:56
К007   Звиняйте, что пропал на долго....обстоятельства. О...   8.10.2007, 1:49
sergey   Все остальные получили возможность посмотреть и ...   8.10.2007, 10:18
К007   Все остальные получили возможность посмотреть и...   8.10.2007, 10:31
К007   Не буду создовать новую тему ....продолжу эту - о ...   8.10.2007, 2:11
Игорь   Вот оно - "окопное творчество" Францев...   8.10.2007, 19:44
К007   и причем здесь "окопное творчество"? об...   8.10.2007, 20:30
Игорь   они точно не с Европы превезены ,а отлиты на мест...   8.10.2007, 20:58
К007   они точно не с Европы превезены ,а отлиты на мес...   8.10.2007, 21:51
Марат   Вы нам еще и пуговицы номерные в русской армии п...   8.10.2007, 10:21
sergey   Вы нам еще и пуговицы номерные в русской армии ...   8.10.2007, 10:24
Шуваев   Вы нам еще и пуговицы номерные в русской армии ...   8.10.2007, 10:34
Ульянов   Конечно, есть. История-то не останавливается. Там...   8.10.2007, 10:21
Вермонт   Да и если правильно копать, то по месту находки, п...   8.10.2007, 10:35
Вермонт   Слава Отечественной археологии!!! И сл...   8.10.2007, 21:10
К007   Слава Отечественной археологии!!! И с...   8.10.2007, 22:03
Вермонт   И почему это все так придираются к науке, зачастую...   8.10.2007, 22:40
К007   И почему это все так придираются к науке, зачасту...   8.10.2007, 22:50
Вермонт   Я не хочу вдаваться в подробности, просто речь шла...   8.10.2007, 22:53
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.5.2025, 17:51     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования