Разговоры о художниках-баталистах, (из ветки об эскизах Крюгера) Опции

[sergey]

как на людях сидят мундиры и подогнана амуниция - нам есть к чему стремиться

о фигуре не будем говорить?

[IGOR DZIS]

Игорь -вы я так понимаю поклонник диарам ? Мне тоже по душе этот жанр, но у каждого свое восприятие. Лично мне никогда не нравились темы панорамы-диорамы по второй мировой,в исполнении Советских художников-Грековцев, надеюсь мне не отказано в таком праве? не воспринимать этот патриотическо-героический пафос ? По сравнению с панорамами-диорамами ДеТайля, Рубо, Севастопольской, да и Ватерлоо, они меркнут,( руки из другого места растут что ли) а компенсировать героическими оскалами в гимнастерках ......

Ага, теперь я понял что ты вкладывал в смысл своих слов . А то прочит про "суровый стиль"(было такое направление в советской живописи), вспомнил здраствующего до сих пор киевского художника Гелия Коржева(частично, но в жанре он обозначился) - а у тебя это просто выражение .
Панорамно-диорамное искусство, как одну из составляющих батального жанра я действительно люблю, как впрочем и сам жанр - работа обязывает знать как нужно правильно делать, а как нельзя . Поэтому и приходится копать чуть глубже .
В топе по Бородинской панораме, я уже писал, что события ХХ века(Первая и Вторая войны и прочие конфликты) гораздо тяжелее передать как оно было на самом деле - слишком рассредоточены персонажи - и проводить аналогию в качестве сравнения с произведениями по другим эпохам некорректно . Сравнения можно проводить между равнозначными вариантами - по типу произведения и по правильной передаче эпохи . Из оставшегося панорамного наследия - это сделать трудно, сравнивать не с чем . Из типа "кавпанорам" осталась всего одна - Ватерлоо - и с чем ее можно сравнить ? Ну если удастся найти остальные этого типа - тогда действительно, можно будет сказать - была она лучшей в своем типе или нет . Таже ситуация и с Севастопольской(одна осталась) . Можно конечно посравнивать Бергисельскую и Рацлавицкую - к одному типу относятся, как и Бородино с Геттисбергом те тоже из одного подтипа . И Студия в этом направление практически ничего не сделала(были варианты, но не сложилось) - ее основное поприще ВОВ и немного гражданской - они по сути получились монополистами темы . И с кем или с чем их тогда можно сравнить ? Пока только с диорамами не студийцев, корейцев, ну теперь уже и китайцев . У немцев с темой не сложилось, Европа ничего подобного не делала, за исключением серии диорам и одной панорамы по Первой Мировой - на этом фоне, Студия смотрится(смотрелась) нормально . Сейчас в лидеры вышли китайцы(на ранyем этапе у них работы были откровенно слабые), следом корейцы, отечественное - можно сказать что и нет его ...

Конечно, В СССР такая идеологическая подмога в воспитании картинки в мозгах пролетариата и подростающего поколения - была необходима.Надо же было как то компенсировать уровень жизни победителей, хотя бы эмоциями...

Отнесем этот пассаж на ваше личное умозаключение . Во первых у нас своей батальной школы не было(как в ряде европейских стран) - не успела сформироваться, революция случилась . Так что городили практически с нуля . Во вторых, не все писали агитки, достаточно много было приличных художников(правда у них достаточно трагически судьба сложилась, слегка не вписывались в систему, к примеру тот же Константин Волков(как бы ученик Самокиша, остатки его творчества еще можно найти в нескольких крымских музеях) так, что не надо всех под одну гребенку мести, ты же не стороник "голословных лозунгов" ?. А то становится непонятно, что тогда конпенсировали батальные полотна у немцев, французов, англичан и остальных . А там героических оскалов поболе будет
Одна из работ Волкова(Музей ЧФ,Севастополь) - не совсем батализм, скорее картина на тему ВОВ.

Вот Роберто сразу уловил о чем я , Эти китайские штуки, напоминают какой то гигантский бокс арт, я не против этого жанра, но у всего свои функции. Бокс арт призван понятно для чего.....
По Тамиии-и 50 наборов, все вероятно видели такие работы, когда некий диорамщик, купив много вожделенных наборов 35 масштабе, и не имея условий жилплощади, впихивает эти наборы в диарамку на 1кв.м метр, где человечки просто кишат и корчатся, друг на друге, и на танках, и возле танков, корячатся, скачут, впечателение от такого - своеобразное....
Собственно и все, повторю что китайские батальные события выполнены на хороше профессиональном уровне, но восторгов (у меня ) кроме как восхищения трудо затратами , этих бригад художников -не вызывает, хотя неискушенный житель китайской глубинки, должен быть раздавлен эмоциями.

Теперь понял . Незнакомая нам война, поэтому смотрим на нее исключительно с технической стороны - как сделано, что придумали нового в подаче и т.п.

По историзьму, дядек что мутузят друг друга из всех мыслимых стрелковых систем, на темы становления государства, и войны с захватчиками - как бы понятно.
А вот Шихуандские качки богатыри, доставили, эдакие китайские Конаны, в условно декоративных доспехах,(по мотивам терракотовой армии) , и на монстриальных лошадях.....пафос - да , но а где же история ???

У тебя наверно большая библиотека толковой литературы по китайскому доспеху, или на глазок определил их декоративность ?
Что бы получить шедевры по теме, должны быть колоссальные наработки - а когда ее только стали подымать - то это пока будет шедевром, лет через десять про них возможно и не вспомнят, так как на плечах этого парня прийдут другие . Это тоже самое, как сравнить по подаче работу Детая или Мейсонье с какой нить парсуной но современной событию на ту же наполеонику . Успех Детая был заложен работой предыдущих поколений художников, которые шаг за шагом разрабатывали "маркеры" и прочие композиционые фишки подачи эпохи - и так по всем эпохам . Через сколько лет появились заслуживающие интерес работы по той же Франко-Прусской ? Не сразу, а лет так через 10, и это при том, что обе стороны имели свои школы, которые призваны оперативно реагировать на ситуацию и выдавать шедевры . Поэтому про Китай и говорю, что лет через пять(если темп не сбавят) они смогут заявить о создании своей собственной школы батальной живописи . По крайней мере, они уже не путаются в трех батальных схемах, как в трех березах, как во многих картинах наших художников.

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 24.3.2011, 15:03