И вновь о потерях в ВОВ, Еще одно мнение Опции

[Папаша Дорсет]

Я не могу похвалиться полным владением темой. Но, на мой взгляд, звучит очень убедительно. Как бы это не было неприятно многим....
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2788

[Podpol]

А я вот задумался: собственно, кому интересна точная цифра наших потерь?
ИМХО - только:
1. специалистам - историкам и пр., которые конечно будут до хрипоты спорить по каждой отдельной архивной бумаге - и в общем, это как раз ИХ дело...
2. политиканам, которые, опираясь на некие цифры будут пытаться выдать "в массы" некие лозунги...
А в сущности - неужели кому-то легче от сознания того, что у нас погибло миллионом больше или миллионом меньше?

Статья только подтверждает, что вообще с учетом потерь (как и вообще со многим в СССР), дело обстояло крайне хреново...

[Кошевуа]

Статья только подтверждает, что вообще с учетом потерь (как и вообще со многим в СССР), дело обстояло крайне хреново...

Это суждение того же толка, что и заявления некоторых немецких генералов, что при наступлении красной Армии они, немцы, ушли из того или иного населенного пункта непобежденными.
Так без конца и оставались непобежденными до самого Берлина, в котором полными победителями сложили оружие и подписали безоговорочную капитуляцию.
Виват славной победе вермахта!

ВОВ была самой главной олимпиадой среди человечества за всю историю 20-го века. И мы её выиграли с золотой медалью. А выиграли потому, что у нас ВСЁ БЫЛО САМОЕ ЛУЧШЕЕ: лучшая авиация, лучшие бронетанковые войска, лучшая артиллерия, лучший в ВМФ, лучшая пехота, лучшая промышленность, лучшие дипломаты, и много чего ещё самого лучшего в мире. А самое главное, у нас были лучшие командиры и руководители страны, и намного более умелые и боеспособные войска, чем у наших противников.
И глупо говорить про правила, по которым оценивают "великость и правильность" немецких и всяких других европейских полководцев, а советских командиров с дерьмом ровняют. В той войне ПРАВИЛ НЕ БЫЛО вообще. НИКАКИХ. Только тупое соревнование:" Кто лучше".
Мы оказались лучше.
И все, разговор окончен.
Все остальное - это размахивание кулаками после драки.

[Sandris]

Мы оказались лучше.

Может не лучше а просто больше? Если учитывать количество выставленных войск союзниками и их противниками. Хотя, это конечно проблема немцев, итальянцев и японцев.

Интересно бы знать, сколько оккупантов погибло при сожжении Хатыни, убийствах в Бабьем Яру и Саласпилсе? Нисколько? Тогда их и не было.
Такая вот мыслишка тишком протаскивается (за громкими и правильными словами).

Кстати а причем тут Саласпилс? Там же вроде "рабочий" лагерь был в сравнении с Аушвицем итд. У самого там дед был, его выкупил где то через год богатый местный фермер.

Сообщение отредактировал Sandris - 16.5.2011, 17:37

[sgt Marchand]

Может не лучше а просто больше? Если учитывать количество выставленных войск союзниками и их противниками.

Уважаемый Sandris, в условиях тотальной войны - "больше" это и есть "лучше".
Т-34 лучше "тигра" не тем, что он лучше сам по себе, а тем, что их можно выпустить больше.
Тотальная война - это прежде всего соревнование в возможностях промышленности, мобилизационных возможностях и прочности гос. системы. У нас все это оказалось на порядок лучше, чем у немцев.

[Sandris]

Уважаемый Sandris, в условиях тотальной войны - "больше" это и есть "лучше".
Т-34 лучше "тигра" не тем, что он лучше сам по себе, а тем, что их можно выпустить больше.
Тотальная война - это прежде всего соревнование в возможностях промышленности, мобилизационных возможностях и прочности гос. системы. У нас все это оказалось на порядок лучше, чем у немцев.

С этим я не спорю, куда уж нацисткой Германии до производственных мощностей Союза. К тому же куда не глянь всюду труба - Швецию прикрывать надо ибо без руды можно остатся, Румынию ибо без нефти ну итд. К тому же у Советов за спиной такие мощные союзники как США и Великобритания. А что у немцев? Единственные стоющие союзники финны и японцы, но первых мало, а вторые сами заняты по полной были на Тихом океане. И всё равно многовато людей положили учитывая всю доступную базу. Взять хотя бы Берлинскую операцию за пример - в том же Band of Brothers в феврале/марте американцы не хотят в разведку идти итд., война уже почти закончилась а Сталин еще соревнования между армиями за честь брать Берлин устроил и там еще мясорубка...

[Бур]

С этим я не спорю, куда уж нацисткой Германии до производственных мощностей Союза. К тому же куда не глянь всюду труба - Швецию прикрывать надо ибо без руды можно остатся, Румынию ибо без нефти ну итд. К тому же у Советов за спиной такие мощные союзники как США и Великобритания. А что у немцев? Единственные стоющие союзники финны и японцы, но первых мало, а вторые сами заняты по полной были на Тихом океане.

В вашем посте проскользнуло сожаление (сочуствие) ?

[Sandris]

В вашем посте проскользнуло сожаление (сочуствие) ?

Нет конечно. Для Балтийских государств и немцы и советы были не прошенными гостями, так что никакого сожаления.

[Роберто Паласиос]

Нет конечно. Для Балтийских государств и немцы и советы были не прошенными гостями, так что никакого сожаления.

Или и старыми хозяевами и новыми хозяевами. Хотя советы больше не прошенными гостями. А со старыми/новыми немецкими хозяевами было как-то привычней... почти комфортно.

[Sandris]

Или и старыми хозяевами и новыми хозяевами. Хотя советы больше не прошенными гостями. А со старыми/новыми немецкими хозяевами было как-то привычней... почти комфортно.

Изивните, при всём уважении, но какое вам дело до "наших хозяев"? Как есть возможность прокоментировать что то гадкое в сторону Балтийских народов так вы обязательно это сделаете.

И говоря о немцах и комфортно - они народную "любовь" латышей и эстонцев по полной прочуствовали в Первую Мировую и в 1919.

это когда же немцы были хозяевами в Прибалтике?

Ну почти 700 лет, во всяком случае в бывшей Ливонии. Дворянские привилегии и права местным немцам в основном сохранили и Российские императоры.

[Дядя Саша]

И говоря о немцах и комфортно - они народную "любовь" латышей и эстонцев по полной прочуствовали в Первую Мировую и в 1919.

Ещё раз ну да. Особенно в 1919, когда, прикрывшись от советов немецкими штыками, создали свою армию, а потом защитникам кукиш показали.

[Sandris]

Ещё раз ну да. Особенно в 1919, когда, прикрывшись от советов немецкими штыками, создали свою армию, а потом защитникам кукиш показали.

Ну это реалии сложившейся непростой ситуации. Из которой руководство Латвийской Республики вышло победителем за что могу быть только им благодарен. Учитывая то, что страна потеряла огромную часть населения в Первую Мировую, а так же то, что с Советами вернулись полки латышских стрелков, которые были национальными героями. Поэтому веры в новое государтсво было мало а еще меньше в воруженные силы этого нового государства. И всё равно даже при таких условиях немцы получили по полной с начала у города Цесис а потом у Риги.

В Латвии не знаю, думаю, что нет, иначе бы журналюги растрезвонили. Но Вы же говорите за балтийские государства, а Эстония, вроде бы, не в Причерноморье.

Ну вы вроде писали про памятники в множественном числе. Если не ошибаюсь то в Эстонии один памятник войнам эстонской дивизии Ваффен СС за "Битву при Нарве", так?

Сообщение отредактировал Sandris - 18.5.2011, 10:56