Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Кирасир |
10.12.2009, 9:04
Сообщение
#1
|
![]() 12.07.1965 - 24.06.2021 ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Каждый кто служил в СА и РА знает что солдаты (да и офицеры тоже) клеймили (маркировали) предметы своей униформы. Дабы отличить свои вещи от точно таких же одинковых, но имеющих других владельцев. Ну а на оружии и так стоял заводской номер, который заносили в военный билет при выдачи оного оружия (автомат и штык-нож).
Была ли подобная маркировка (личное клеймо или имя владельца) предметов униформы, аммуниции и вооружения у нижних чинов и офицеров в 1812 г.? -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
![]() ![]() |
| Ульянов |
11.12.2009, 11:46
Сообщение
#2
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 729 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата А разве на русских ружьях принадлежность к полку и номер не на пятке приклада выбивались? На затыльнике в ряде случаев выбивались шифровка полка и роты, но не всегда. На стволе (тоже не всегда) - индивидуальный номер ружья в полку\роте Да, "выбивались" - это в смысле выбивались\вырезались\вытравливались Сообщение отредактировал Ульянов - 11.12.2009, 12:02 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
| Boko |
17.3.2011, 12:49
Сообщение
#3
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 138 Регистрация: 5.6.2007 Пользователь №: 602 Город: Brno - Czech republic - плохой русский язык :( Репутация: 32 |
На затыльнике в ряде случаев выбивались шифровка полка и роты, но не всегда. На стволе (тоже не всегда) - индивидуальный номер ружья в полку\роте Да, "выбивались" - это в смысле выбивались\вырезались\вытравливались viz. См. в галерее форумаСообщение отредактировал Kirill - 17.3.2011, 12:58 |
| Северный Амур |
18.3.2011, 14:47
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Кстати, данное ружье, новодел кажись. (реставрировали его) один шомпол чего стоит Замок странный, надпись ТУЛА 1811(из пальца высосана) как то сильно в глаза бросается,(если присмотреться то видно что надпись в очертании прямоугольника, эфект обдирки планки) в отличии от всего замка, она сильно поедена, а сам замок как новый...возможно надпись была другой, и замок не родной. Или замок был копаный, и его так отдраили что надпись такая не четкая. В этом варианте, замок совсем не родняк, возможно капсульник-переделка в обратку(на кремень) Винты на тыльнике не родные? (больно их сильно отодрали). (тыльник по виду, копаный) видно что винты на тыльнике, тронуты и их откручивали, поэтому сомневаюсь о принадлежности данного ружья к 41-му полку! чушь. Обычно между винтом и тыльником, идут окиси и видно что тыльник родной, а этому ружью, просто сделали его легенду. Возможно даже ложе не родное, как думаете? присмотритесь к чеке ружья. Сообщение отредактировал Северный Амур - 18.3.2011, 15:05 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
| Boko |
21.3.2011, 13:16
Сообщение
#5
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 138 Регистрация: 5.6.2007 Пользователь №: 602 Город: Brno - Czech republic - плохой русский язык :( Репутация: 32 |
Кстати, данное ружье, новодел кажись. (реставрировали его) один шомпол чего стоит Замок странный, надпись ТУЛА 1811(из пальца высосана) как то сильно в глаза бросается,(если присмотреться то видно что надпись в очертании прямоугольника, эфект обдирки планки) в отличии от всего замка, она сильно поедена, а сам замок как новый...возможно надпись была другой, и замок не родной. Или замок был копаный, и его так отдраили что надпись такая не четкая. В этом варианте, замок совсем не родняк, возможно капсульник-переделка в обратку(на кремень) Винты на тыльнике не родные? (больно их сильно отодрали). (тыльник по виду, копаный) видно что винты на тыльнике, тронуты и их откручивали, поэтому сомневаюсь о принадлежности данного ружья к 41-му полку! чушь. Обычно между винтом и тыльником, идут окиси и видно что тыльник родной, а этому ружью, просто сделали его легенду. Возможно даже ложе не родное, как думаете? присмотритесь к чеке ружья. Цитата от продавца (в оригинале): Цитата Infanteriegewehr Rußland - Mod. 1808 - im Kaliber ca. 18mm Gesamtlänge: 1252mm. Lauflänge: 1138mm. Gewicht: 4150g. Russisches Steinschloß - Infanteriegewehr M 1808. Das Schloß mit unklarer Tulaer Herstellersignatur aus dem Jahre 1811 ??? Altersbedingt narbiger Lauf mit glatter Seele. Feder arretierte Laufringe aus Messing. Messing Abzugsbügel in " gefingerter " Form. Großer " Zarenadler " auf der Kolbenkappe als Endabnahmestempelung sowie russischer ( ? ) Truppenstempel. Hinzugefügter eiserner Ladestock. Das Schloß ist ohne Funktion; Lade- und Schlagrast halten nicht. Mehrfach im Kolbenhalsbereich gerissener Schaft nach französischem Vorbild M an 9 mit Reparatur- bzw. Instandsetzungsarbeiten sowie teilweise verschlossenen Wurmlöchern. Mit deutlichen Gebrauchs- und Lagerungsspuren. |
| Северный Амур |
6.6.2011, 1:23
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Цитата от продавца (в оригинале): Не очень понятно, попытался перевести комент от продавца: Русский каменный замок - винтовка пехоты 1808 М. Замок с неясными Tulaer подпись производителя из 1811 года??? Старчески движение в рубцах с гладкой душой. Перо арестовывало обоймы шарикоподшипника из латуни. Латунь спусковую скобу в "перебираемой пальцами" форме. Большой "орел царя" на затыльнике как Endabnahmestempelung, а также русский (?) храм войск. Добавленный железный шомпол. Замок без функции; отдых сундука и ударный отдых не останавливаются. Неоднократно в области шейки приклада порванной по французскому образцу М в 9 при работах ремонта или ремонтных работах, а также частично запертых дырах червя. С отчетливыми следами употребления и хранения. По теме маркировок, вот прошлогодняя находка, дуло от фузеи, на ней, после реставрации, проявились клейма или надписи: ![]() длина 1070-80мм латунная мушка судя по Маковской, цифры, это видимо номер полка...дуло пехотное, наводит на мысли, что это от 44-го пехотного полка, если таковой был. размеры совпадают с солдатской фузеей обр.1731г (по Маковской) так же, по Маковской написано, на стволе имеется гравировальная надпись с обозначением полка, на вооружении которого, оно стояло. Сообщение отредактировал Северный Амур - 6.6.2011, 1:46 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
| Ульянов |
6.6.2011, 10:58
Сообщение
#7
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 729 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
длина 1070-80мм латунная мушка судя по Маковской, цифры, это видимо номер полка...дуло пехотное, наводит на мысли, что это от 44-го пехотного полка, если таковой был. размеры совпадают с солдатской фузеей обр.1731г (по Маковской) так же, по Маковской написано, на стволе имеется гравировальная надпись с обозначением полка, на вооружении которого, оно стояло. Эти цифры - почти наверняка номер ружья в роте -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
| Северный Амур |
11.6.2011, 18:40
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Эти цифры - почти наверняка номер ружья в роте Ваш благородие, хотел спросить, а что значат цифры на русском тыльнике? 10 П.Е тоже рота? -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
| Ульянов |
11.6.2011, 20:04
Сообщение
#9
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 729 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ваш благородие, хотел спросить, а что значат цифры на русском тыльнике? 10 П.Е тоже рота? 10 П.Е. на тыльнике - полковая шифровка. Варианта два: 10-й Пехотный (скорее всего) или 10-й Полк Егерский. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
| Северный Амур |
11.6.2011, 20:40
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
10 П.Е. на тыльнике - полковая шифровка. Варианта два: 10-й Пехотный (скорее всего) или 10-й Полк Егерский. Большое спасибо! -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Кирасир Индивидуальная маркировка в 1812 г. 10.12.2009, 9:04
Белов-Семеновский Фуражные шапки с подписанными фамилиями точно были... 10.12.2009, 9:21
тень В статьях у Ильи Эрнстовича были примеры.По фуражн... 10.12.2009, 9:23
Борис
P.S. Тема маркировки материального имущества на т... 10.12.2009, 14:11
Илья Была ли подобная маркировка (личное клеймо или имя... 10.12.2009, 9:56
Rober46
у "наших" - были
кроме личных номеров ... 10.12.2009, 12:09
Илья кроме личных номеров ставили что? Есть какие нить ... 10.12.2009, 14:11
Кирасир Если были, то чем клеймили мундиры? А перевези или... 10.12.2009, 9:59
Илья Если были, то чем клеймили мундиры? А перевези или... 10.12.2009, 10:43
Такшеев В стокгольмском музее кушак уланский подписан
http... 10.12.2009, 10:07
Ульянов Русские суконные вещи иногда подписывали чернилами... 10.12.2009, 11:20
Роберто Паласиос
Русские суконные вещи иногда подписывали чернилам... 10.12.2009, 12:34
Кирасир
Русские суконные вещи иногда подписывали чернилам... 10.12.2009, 12:57
Денис
Тогда при выступлении с бивака или лагеря должен ... 10.12.2009, 15:26
Ульянов
Ружья имели нумерацию на стволах.
А вообще, что т... 10.12.2009, 13:07
Кирасир
Ружья имели нумерацию на стволах.
А вообще, что т... 10.12.2009, 19:20

тень
Когда нас 20-30 человек, да все вещи с такой любо... 10.12.2009, 20:15
Игорь
Ружья имели нумерацию на стволах.
во французской... 10.12.2009, 20:11

Илья во французской - нет
на стволах, по-моему, имели -... 10.12.2009, 20:17

Игорь
на стволах, по-моему, имели - около казенной част... 10.12.2009, 20:23


Илья пока ни на одном не видел - у нас в музеях на ... 10.12.2009, 20:34


Yogan Рогатнева с Беловым спросите относительно русского... 10.12.2009, 20:41


Денис
Родина за юбилейный год посещенная БОРОДИНУ!
... 10.12.2009, 22:04


Томас На уланской конфедератке полковника Тышкевича, ком... 10.12.2009, 23:04

Kirill
на стволах, по-моему, имели - около казенной част... 10.12.2009, 20:28
МПЖ
Ружья имели нумерацию на стволах.
А вообще, что т... 10.12.2009, 23:58
Роберто Паласиос
А к ранцу,позднему (примерно1854) и патр. сумке ... 11.12.2009, 2:04
МПЖ
Прям получается как на противогазе в СА.
Да , оч... 11.12.2009, 8:53
Сергей
Да , очень похоже, но уж очень аккуратно . Либо э... 11.12.2009, 10:47
тень Всё уже обсуждали :) : и как вещи свои искали и ка... 10.12.2009, 17:48
Игорь 2 Кирилл - это все понятно, а речь-то про полковую... 10.12.2009, 20:31
Kirill
такой нет у тебя?
Вот такой нет. :( 10.12.2009, 20:48
тень Алексей Белов писал про маркировку на стволе около... 10.12.2009, 20:57
Kirill
Алексей Белов писал про маркировку на стволе окол... 10.12.2009, 21:29
тень "Все полковые повозки выкрасить краской по да... 10.12.2009, 21:11
Кирасир Вот, уже кое-что проясяется. Если разговор ведется... 10.12.2009, 21:51
Ульянов
а они есть)))
Кирилл, не вноси путаницу) 11.12.2009, 0:01
МПЖ
а они есть)))
А кто и как их набивал? Зубилом-... 11.12.2009, 0:11
Sibbear Образцы неаполитанского оружия наполеоновской эпох... 11.12.2009, 4:44
тень Михаил Преснухин не так давно в виде статьи обнаро... 11.12.2009, 10:33
тень
Почему тушью?
Вроде выбивали номера- то? 11.12.2009, 10:49
Сергей
Почему тушью?
Вроде выбивали номера- то?
При пос... 11.12.2009, 11:20
Борис А разве на русских ружьях принадлежность к полку и... 11.12.2009, 11:44
тень
При поступлении в музей. И 19 веке то же. :)
Т... 11.12.2009, 14:55
Ульянов
viz.
Да. На затыльнике - арсенальная маркировка ... 17.3.2011, 12:53
Северный Амур
Эти цифры - почти наверняка номер ружья в роте
... 6.6.2011, 11:42
Кирасир Про маркировку средины XIX в. я знаю. У меня дома ... 11.12.2009, 13:27
Илья фото слишком мелко 11.12.2009, 13:54
Кирасир
фото слишком мелко
Вот побольше.
http://s03.radi... 11.12.2009, 18:36
Михаил Преснухин Максим, а что ты не сказал, что была маркировка ли... 11.12.2009, 15:22
Белкин Джентельмены прошу прощения поздно заметил пост Ма... 11.12.2009, 15:58
Mikitkin Прошу уточнить кто "в теме". Современная... 11.12.2009, 16:41
тень
Прошу уточнить кто "в теме". Современна... 11.12.2009, 17:38
Mikitkin
В спец. книгах учёта в полках и т.д. Положено был... 14.12.2009, 14:13
Белкин По орудиям я кстати вспомнил, не помню точно какая... 11.12.2009, 18:49
sgt Marchand На 2-ю Империю (это о кирасе) клеймились все предм... 11.12.2009, 23:34
Военный коллекционер
ставили свой т.н. номер в подразделении например ... 12.12.2009, 0:54
Ульянов
не было 14.12.2009, 14:14
Борис
не было
Ну, по крайней мере на последнее царство... 14.12.2009, 14:15
Ульянов
Тема-то изначально шла про 1812 г и около того... 14.12.2009, 14:17
тень Странно.
У нас ничего старшина не клеймил :)
Полу... 14.12.2009, 15:33
тень http://s57.radikal.ru/i158/0912/93/3e5a6ad1b8b5.jp... 14.12.2009, 16:40
Sibbear Вот попался текст регламентирующий маркировку оруж... 4.1.2010, 8:32
Илья а ссылку на документ можно? 4.1.2010, 12:14
Sibbear
а ссылку на документ можно?
Naples - Bullettino... 4.1.2010, 12:35
Илья Илья, а перевод сделать можно? :rolleyes:
не знаю
... 4.1.2010, 16:16
Martel когда заказывал у Королева свою кирасирскую каску,... 4.1.2010, 13:12
Слепой
когда заказывал у Королева свою кирасирскую каску... 4.1.2010, 13:28
Martel а не было повода не верить
колодка нужна, т.к кас... 4.1.2010, 14:16
Леонов Олег В добавление.
Мы посмотрели и отсняли каски обр. ... 4.1.2010, 20:31
Кирасир Бывает и так. Супер маркировка. Чтобы уж точно не ... 5.1.2010, 20:03
Денис А разве пехотные полки на наполеонику уже имели но... 18.3.2011, 8:51
Ульянов
А разве пехотные полки на наполеонику уже имели н... 18.3.2011, 15:20
Пехотный барабанщик
номера по старшинству были
А где-то можно найти... 18.3.2011, 15:55
Ульянов
А где-то можно найти таблицу соответствия?
У Сер... 18.3.2011, 20:54
Северный Амур Вот был у меня такой.
http://i001.radikal.ru/1103... 18.3.2011, 15:16
Северный Амур
Вот был у меня такой.
[img]http://i001.radikal.r... 6.12.2011, 17:46![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.10.2025, 22:55 | ||