Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Александр П. |
15.5.2007, 8:53
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 166 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 37 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 28 |
Цитата - драгунские полки при Петре - это тема надолго. без шуток. Обощенно говоря, драгуны 1700-04, 1704-10 и после 1710 (дата 1710 довольно условна, имеется в виду начало массового комплектования драгун даточными и замещение ими поместных) - эти 3 разные кавалерии Предлагаю эту тему развить, всерьез, надолго и без шуток |
![]() ![]() |
| Gromoboy |
1.8.2011, 22:38
Сообщение
#2
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
К нарративным источникам, тем более не "военным", надо относиться крайне аккуратно. Перед нами цитата даже не из служебной сказки, а что-то типа земельной переписи проводившейся гражданской администрации. Информация о службе в какой-то части, в отличии от данных о пожалованиях и ранениях/пенсиях, в данном случае никакой роли не играла.
Прежде чем перейти к полку Путятина необходимо сказать несколько слов о коннице новгородского разряда в ВСВ. В 1700 ее общая численность (дворяне и дети боярские + казаки) составляла 6,2-6,3 тыс чел. Зимой 1700-01 их разделили на два "крыла", "западное" (помещики Пскова и пригорода) и "восточное" (Новгород с пятинами плюс пара городов). Западные действовали с Шереметевым, а затем стояли в Дерпте и на западном рубеже, и лишь в 1707 были переформированы в Олонецкий драгунский полк Моисея Мурзенка (бывший рейтарский ротмистр у луцких казаков). Восточных уже в 1702 разобрали в октябре на реке Нази на 3 категории: - способных нести службу с поместий - их оставили в выборных ротах, т.е. прежней полковой/сотенной службе - неспособных нести службу с поместий, но годных к службе - их перевели в драгуны, сформировав 2 полка, Девгерина (Вятский) и Вольмат-Бодевия (Нижегородский) - негодных к службе (старше 35 лет и неспособные по здоровью) - их обязали платить налоги и подати, вкл поставку даточных Выборные роты новгородской конницы (и новгородцы и псковичи) действовали в кампаниях 1703-05 годов, причем одной из них командовал ротмистр князь Тимофей Путятин. Летом 1705 их всех собрали в полк (корпус) П.М. Апраксина у Новгорода «от приходу короля швецкого охранения», по окончанию кампании выборные роты были разобраны копорским комендантом Я.В. Римским-Корсаковым. Те, кто побогаче, остались в ротах (они ходили под Выборг в 1710 и действовали в Финляндии в 1712-14), остальные - в драгунский полк подполковника Тимофея Путятина (Луцкий) Таким образом, Луцкий полк по сути был сформирован из выборных рот новгородской конницы в Ингерманландской провинции. В рассказе торопецкого помещика ("западное крыло") видимо смешались в памяти различные термины, а может быть просто хотел приукрасить свое жизнеописание красивыми словами Желаю дальнейших успехов -) -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
Александр П. Драгунские полки при Петре 15.5.2007, 8:53
Илья
Предлагаю эту тему развить, всерьез, надолго и ... 15.5.2007, 9:57
Др. Александр Рапбинович в сети, кто видел оригинал сообщите пол... 15.5.2007, 10:27
МихаилБ
Рапбинович в сети, кто видел оригинал сообщите по... 17.5.2007, 9:17
МихаилБ
Рапбинович в сети, кто видел оригинал сообщите по... 27.2.2011, 20:35
sergey
Полный, полный. С оригинала его и работал.
прико... 27.2.2011, 21:14
швед Сборник Русского исторического общества. Т. 11. СП... 24.7.2011, 15:21
швед Ну, а это, может, просто кого заинтересует…
Сборн... 24.7.2011, 16:02
швед ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА 1710 ГОДА ТОРОПЕЦКОГО И ХОЛМСКОГО... 1.8.2011, 1:09
Роберто Паласиос
ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА 1710 ГОДА ТОРОПЕЦКОГО И ХОЛМСКОГ... 1.8.2011, 7:44

швед
"Выборный" уж точно не отдельный. (Хотя... 1.8.2011, 7:50
Нижегородец
ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА 1710 ГОДА ТОРОПЕЦКОГО И ХОЛМСКОГ... 1.8.2011, 14:52
швед polk.fastbb.ru, к сожалению, какой-то каталог свет... 1.8.2011, 20:10
Роберто Паласиос
В порядке предположения: человек служил в полку к... 1.8.2011, 21:01
Илья Драгунские полки, сформированные с 1698 по 1720 г.... 15.5.2007, 10:30
Gromoboy В этом списке есть неточности, например:
№ 540 вед... 15.5.2007, 19:09
Макс http://privat62.livejournal.com/31120.html 16.5.2007, 12:48
Gromoboy Макс, а privat62 - это кто? Насколько я знаю, доку... 16.5.2007, 18:25
тень
Макс, а privat62 - это кто?
Так там написано - ... 17.5.2007, 10:02
Макс
Макс, а privat62 - это кто?
Так там написано -... 17.5.2007, 13:09
Gromoboy а эл адрес его есть? а то мы как-то "пропалис... 17.5.2007, 20:01
Макс Влад, а ты погляди профиль его в ЖЖ (http://nikzub... 18.5.2007, 10:58
Gromoboy
Влад, а ты погляди профиль его в ЖЖ (http://nikzu... 18.5.2007, 18:37
AppS Вопрос про послепетровское, но может подскажете - ... 21.2.2011, 0:16
Роберто Паласиос
Вопрос про послепетровское, но может подскажете -... 27.2.2011, 21:01
Kirill Вообще, Рабинович давно лежит тут. 27.2.2011, 20:52
Сергей (МДП) Есть сохраненная ветка с форума polk.fastbb.ru по ... 1.8.2011, 14:03
Kirill
Есть сохраненная ветка с форума polk.fastbb.ru по... 1.8.2011, 14:24
швед Спасибо. И вопрос по рейтарам.
Западные действова... 4.8.2011, 8:02
Gromoboy Моисей Давыдович Рабинович - великий русский истор... 17.8.2011, 16:51
Kirill Реанимируем.
Волынский Н.П. Постепенное развитие ... 20.2.2012, 19:52![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.10.2025, 23:07 | ||