 Офицерское шитьё Лейб-казаков, 1809-1814 гг. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Лейб-казак |
 24.9.2007, 9:39
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 177 Регистрация: 24.8.2007 Пользователь №: 1 046 Город: Ростов-на-Дону Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Казачий полк Репутация:  17   |
Когда в 1914 г. в Лейб-Гвардии Казачьем Его Величества полку вводилось историческое шитьё на мундиры, в приказах по полку упоминалась и Отечественная война 1812 г. Но на портретах подобное шитьё фигурирует в самом начале XIX века. Затем на портретах изображают двойные катушки (с 1815 г.). Интересует именно период 1809-1815 гг. А.В.Висковатов , а следом за ним и В.В.Звегинцов на 1809-1815 гг. изображают завитое Лейб-казачье шитьё в два ряда с каждой стороны воротника (до 1812 г.скошенного) и на каждом обшлаге без обшивки листками и канительным бордюром. Есть ли хорошее изображение этого шитья из документов ? Буду очень и очень благодарен!!!
 Портрет командира Лейб-Гвардии Казачьего полка Орлова 2-го А.П. 1801-1802 гг. Сообщение отредактировал Лейб-казак - 28.9.2007, 18:09 |
   |
 
|
  |
Ответов
| Лейб-казак |
27.9.2007, 12:03
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 177 Регистрация: 24.8.2007 Пользователь №: 1 046 Город: Ростов-на-Дону Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Казачий полк Репутация: 17 |
Уважаемый Сергей. Генералы армейских казачьих частей имели общегенеральское шитьё как на куртке (полукафтанье),так и на чекмене (кафтане). Так что не факт, что командир Лейб-казаков носил разное шитьё на зимнем (чекмень) и летнем (куртка) мундирах! Открываем полковую Историю Лейб-Гвардии Казачьего Его Величества полка Б.Р. Хрещатицкого, СПБ 1913 г., стр.276. Читаем :" 1809 г. ...Для генералов - то же, что и для всех офицеров,но с серебряным,генеральским шитьём по краям воротника и обшлагов и на карманных клапанах кафтанов..."
Вот интересная картина "Атака Лейб-казаков при Лейпциге 1813 г.". На ней Орлов-Денисов изображён в алой куртке, но уже с офицерскими двойными серебряными петлицами введёнными в 1815 г. И вообще, полк изображён в алых летних куртках, хотя должен уже месяц как носить синие чекмени ( с начала сентября), а знаменитая атака на французских кирасир была 4 октября (по ст. стилю). Новая загадка для исследователя !!! Может быть А.М.Валькович объяснит? Он в РГВИА работал по Лейб-казакам....  Сообщение отредактировал Лейб-казак - 27.9.2007, 12:16 |
|
|
|
| тень |
27.9.2007, 16:29
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Лейб-казак @ 27.9.2007, 13:03)  Картина поздняя,так что не факт,что всё так и было.Надо сверяться с документами и воспоминаниями,если таковые имеються. Петлицы Орлова-Денисова тоже ,думаю,можно списать за счёт поздней картины. За портреты спасибо! Жаль,что нет именно периода 1815-1818 гг.Хотелось уяснить,насколько быстро катушки сменили прежнее шитьё. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Лейб-казак Офицерское шитьё Лейб-казаков 24.9.2007, 9:39
Лейб-казак Висковатов
http://rm.foto.radikal.ru/0709/b5/dfcb... 24.9.2007, 10:03
Лейб-казак
Историческое шитьё 1914 г.
http://rm.foto.radika... 9.10.2007, 17:33 тень
После этого письма было принято шитьё, в полку ... 9.10.2007, 19:16 Лейб-казак А.Каращук
http://rm.foto.radikal.ru/0709/42/42bc59... 24.9.2007, 10:21 Лейб-казак О.Пархаев. Серебристая окантовка по воротнику и об... 24.9.2007, 13:02 Ульянов Видимо, следующим по достоверности источником стан... 24.9.2007, 13:04 Лейб-казак Нет, любезнейший Илья :) ! Я к тому: на что о... 24.9.2007, 13:10 Лейб-казак Картина П.Хесса
Командир Лейб-казаков ген.-м. В.... 24.9.2007, 13:50 Лейб-казак Лейб-казаки нач.XIX в.
http://rf.foto.radikal.ru/... 24.9.2007, 17:59 Лейб-казак Что,неужели никто не в курсе? 25.9.2007, 9:18 тень
Что,неужели никто не в курсе?
Думаю,народ в раз... 26.9.2007, 9:53 Лейб-казак С генеральским шитьём всё понятно. Художник П.Хесс... 26.9.2007, 15:05 тень
У простых казаков шитья не было! :) Были ... 26.9.2007, 17:01 Лейб-казак Катушки упоминались только исключительно офицерски... 26.9.2007, 17:41 тень
Катушки упоминались только исключительно офицерск... 27.9.2007, 8:08 Лейб-казак Портрет офицера Лейб-Гвардии Казачьего полка Боков... 27.9.2007, 10:54 Лейб-казак Неизвестный ротмистр ЛГКП. Примерно тот же период.... 27.9.2007, 11:10 Лейб-казак Ну и В.В.Орлов-Денисов кисти Доу и К.
http://rh.f... 27.9.2007, 11:25 Сергей Попов
С генеральским шитьём всё понятно. Художник П.Хес... 27.9.2007, 11:34 Лейб-казак Фото исторического шитья Лейб-Гвардии Казачьего Ег... 27.9.2007, 12:25 Лейб-казак Лейб-казачий генеральский мундир на первую половин... 27.9.2007, 14:09 Лейб-казак Согласен! Поэтому и создал тему. В Гвардии обы... 27.9.2007, 16:38 Ульянов
Гвардейские офицеры ничего не донашивали, судя по... 27.9.2007, 16:39 Лейб-казак Я предположил, судя по полковым приказам Лейб-Гвар... 27.9.2007, 16:45 Лейб-казак Нашел в своём архиве портрет поручика П.С.Хрещатиц... 28.9.2007, 10:58 тень
Нашел в своём архиве портрет поручика П.С.Хрещати... 28.9.2007, 12:50 Лейб-казак Вот изображение предводителя славной Лейпцигской а... 28.9.2007, 12:29 Лейб-казак Лейб-казачьи адьютанты носили. И с того года,с как... 28.9.2007, 12:55 Лейб-казак Ещё один портрет И.Е.Ефремова.
http://rg.foto.ra... 28.9.2007, 13:18 Сергей Попов
Уважаемый Сергей. Генералы армейских казачьих час... 28.9.2007, 13:24 Лейб-казак Да,у Висковатова имено так как Вы говорите. Вот вы... 28.9.2007, 13:43 тень Не заморачивайтесь - поступайте как атаман Денисов... 28.9.2007, 15:46 Лейб-казак Решение Денисова,по-казачьи, было абсолютно правил... 28.9.2007, 15:58 тень
Решение Денисова,по-казачьи, было абсолютно прави... 28.9.2007, 16:23 Лейб-казак И обшлага :D . Хочется сделать один вариант,но пр... 28.9.2007, 16:28 Лейб-казак Привожу документ из Полкового архива Лейб-казаков.... 8.10.2007, 10:58 Лейб-казак Согласен полностью. Это и моё мнение,но хотелось б... 31.10.2007, 10:49 тень А вот за фото вам ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО :)... 31.10.2007, 11:09 Лейб-казак Именно так, и судя по всему,в 1809 г. исчезла расш... 31.10.2007, 11:24 тень
Именно так, и судя по всему,в 1809 г. исчезла рас... 31.10.2007, 11:32 Лейб-казак
Это надо ПСЗ смотреть,когда было введено двойное ... 31.10.2007, 11:57 тень
Это надо ПСЗ смотреть,когда было введено двойное... 31.10.2007, 13:22 Ульянов Ну, это может быть и ранний портрет... 31.10.2007, 11:27 Лейб-казак В 1807,как и во всей армии. Ранним портрет кн.Имер... 31.10.2007, 11:39 Ульянов Эполеты часто позже пририсовывали. 31.10.2007, 11:41 Лейб-казак Известное дело.На холсте. Но это миниатюра.... :) 31.10.2007, 11:43 Лейб-казак Этого,к сожалению, у нас нет. :( Книга штатов ког... 31.10.2007, 13:47 тень
А может быть не было двойного,а было одинарное на... 31.10.2007, 13:56 Лейб-казак Буду премного благодарен! :drinks: :drinks: 31.10.2007, 14:01 Сергей Попов А для С.Попова фотография этого интересного портре... 31.10.2007, 15:17 Лейб-казак Портрет,действительно,никем не атрибутирован. Виси... 31.10.2007, 18:39 Лейб-казак Кстати, уже становится ясно, что Висковатов ошибся... 1.11.2007, 13:00 Сергей Попов Ну, Висковатову надо доверять с большой оглядкой, ... 1.11.2007, 13:28 Лейб-казак Про Висковатова давно понятно. Акварели Опица же м... 1.11.2007, 13:50 тень Указа обнаружить не удалось :) ,о чём ,собственно,... 1.11.2007, 17:32 Сергей Попов Да, по времени изменения не доверять Висковатову п... 2.11.2007, 12:06 Лейб-казак
Да, по времени изменения не доверять Висковатову ... 2.11.2007, 18:36 Сергей Попов Да нет, я имел в виду шитье 1809 года, а это рисун... 5.11.2007, 2:52 Лейб-казак И я о том же... :) Просто ошибка в изображении с ... 5.11.2007, 11:58 Лейб-казак Портрет командира Черноморского эскадрона при Лейб... 7.11.2007, 18:43 yuvk
... Форма одежды черноморцев имеет ещё больше ... 8.11.2007, 12:24 тень Здорово!
У него что - наградное оружие(георгие... 7.11.2007, 18:46 Лейб-казак
Здорово!
У него что - наградное оружие(георги... 8.11.2007, 14:28 тень
Бытовала такая практика. И.Ульянов первым об это... 8.11.2007, 14:32 Сергей Попов Насчет "белых пятен" полностью согласен.... 8.11.2007, 11:34 Ульянов
Ну уж, и первый... 8.11.2007, 14:30 Лейб-казак Это была шутка... :D Хотя в этой теме он дейст... 8.11.2007, 14:47 тень
Это была шутка... :D Хотя в этой теме он дейс... 8.11.2007, 14:50 Сергей Попов
...если, конечно, награды не приписали позже.
В д... 9.11.2007, 14:33 Лейб-казак Очевидно, что этот более ранний... :)
http://i01... 16.11.2007, 15:08 Борис Кстати о казаках, офицерах и шитье...
на выставке ... 19.11.2007, 23:12 тень
Кстати о казаках, офицерах и шитье...
на выставке... 20.11.2007, 11:09 Лейб-казак Кстати, по фуражным шапкам лейб-казаков на 1812 г.... 20.11.2007, 11:38 Макс
Кстати, по фуражным шапкам лейб-казаков на 1812 г... 20.11.2007, 12:07 Лейб-казак
Думаю, ПСЗ, с которого списывали оба.
И что та... 21.11.2007, 13:08 yuvk Коля, на фотке с круга, что вы выкладывали, есть Л... 20.11.2007, 15:48 Leprechaun
Кстати, по фуражным шапкам лейб-казаков на 1812 г... 21.11.2007, 16:05 Leprechaun
Доберусь домой - выложу.
Добрался, выкладываю. ... 22.11.2007, 23:59 Лейб-казак
Кстати, по фуражным шапкам лейб-казаков на 1812 г... 24.12.2007, 11:51 Ульянов Не совсем в тему, но близко :sm38:
http://photo... 20.11.2007, 11:47 Макс Так я разве помню? Когда то выписывал тексты 1809,... 21.11.2007, 15:35 Макс Так это же кепи времен Александра Освободителя... 23.11.2007, 10:32 Лейб-казак На 1860-е гг. обер-офицерская и штаб-офицерская. У... 23.11.2007, 12:18 Макс кстати:
Штат Лейб-Казачьего полка 10.7.1798 (ПСЗ).... 10.12.2007, 9:42 Лейб-казак Спасибо огромное! :give_rose: Порадовала шап... 13.12.2007, 14:05 Макс Хех... К сожалению, выписки из Книги Штатов на Але... 13.12.2007, 14:27 Макс Полковая история в сфере униформы с Висковатова пи... 24.12.2007, 12:58 Лейб-Гвардии казак "14 черных шерстяных лент на косы." - ??... 24.12.2007, 13:06 Макс Нестроевым. 24.12.2007, 13:16 Военный коллекционер А кстати, вы в курсе, кто изобрел обсуждаемое шить... 3.6.2008, 0:01 Лейб-казак Это уже вряд-ли кто-то установит... Донской Войско... 3.6.2008, 15:06 Военный коллекционер Тем не менее, при принятии шитья в 1914 году его о... 7.6.2008, 0:22 Лейб-казак Как и обещал,выкладываю фотографии алой Лейб-казач... 10.6.2008, 11:30 Лейб-казак Полковник Лейб-Гвардии Казачьего полка и нижние чи... 10.6.2008, 12:40 Лейб-казак А вот,кстати,и шитьё по Висковатову...
Куртка:
... 11.6.2008, 14:04 Лейб-казак Вот ещё изображение лейб-казака. :)
http://i055... 16.6.2008, 10:16 Лейб-казак Ещё интересный вопрос в связи с формой лейб-казако... 16.6.2008, 10:54 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 20:25
|
||