![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
wood |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Возникло несколько вопросов по прочитанной книги А.И.Попова , Первое дело при Красном. На странице 8 изображён офицер 1-го вюртембергского шволежорского полка,июль-август 1812г , на поясе у него висят ножны явно от палаша, а в руке держит саблю (чью ?) . Также все гусары , наши и французские показаны в одних доломанах (где ментики ?) , можно конечно предположить ,что все разом оставили ментики в полковых обозах. Хотя по воспоминаниям современников ночи стояли ,очень холодные. Также и кивера и воротники у нашей пехоты изображены не образца 12 года , а на более ранний период (без развала) , к пехотной дивизии Неверовского ,это ещё можно отнести, но как быть с Изюмскими гусарами ? И хотелось бы выяснить к какому виду кавалерии относились Вюртембергские шволежоры , вооружённые палашами ?
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
![]() ![]() |
Atkins |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата И в Саксонии,и в Баварии,и в Австрии легкоконные полки того времени назывались на французский манер шевалежерскими.У австрияков даже название "кирасирский" начиналось не на "К" а на "С" (-cи-).Ну что делать,мода тогда была на французский язык Тогда вообще о чем спор? Шволежеры они и есть. -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
Илья |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 144 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата И в Саксонии,и в Баварии,и в Австрии легкоконные полки того времени назывались на французский манер шевалежерскими.У австрияков даже название "кирасирский" начиналось не на "К" а на "С" (-cи-).Ну что делать,мода тогда была на французский язык Тогда вообще о чем спор? Шволежеры они и есть. разделение на легкую и тяжелую кавалерию достаточно условно это скорее термин примерный, чем точный лошади и рост гвардейских конных егерей больше, чем у линейных драгун - по этому признаку их следует причилять скорее к тяжелой кавалери, чем к легкой? при этом тактически кирасир также выделяли в застрельщики и в боевое охраниение - по этому признаку их надо причислять к легкой кавалерии? просто есть функции кавалерии тяжелой (и их могли исполнять кто угодно, хоть гусары, лишь бы строй умели держать), а есть функции кавалерии легкой те же французские шеволежеры - они все переформированы из драгунских полков они просто при переодевании стали легкой кавалерией? ))))) вюртембергские шеволежеры - еще один пример в армии был один парадный полк лейб-гвардии в разноцветных супервестах, в каждом эскадроне разных ))))) 2 полка шеволежеров и 2 полка конных егерей, а также один полк драгун при этом полки шеволежеров называли именно кавалерийскими полками то есть шеволежерный полк - это название, а не тип также как Орденский - кирасирский полк = Шеволежерский - кавалерийский полк название шеволежеров имеет мало общего с легкой кавалерией наполеоновских войн, именно поэтому переводить его как "легкоконный" неверно, хотя бы потому что в немецких государствах он все равно назывался "chevauxlegere", а не "leichtepferde" это название пришло от тех времен, когда полностью закованного в доспехи называли кавалеристом (кавалером - отсюда название французских полков тяжелой кавалерии до 1803), а с более легким защитным вооружением - легкими конниками то есть название "шеволежер" - это более дань традиции (как с названиями "драгун" или "гусар" уже и в наполеоновское время, а уж тем более позже), нежели прямое указание на то, что часть относится к легкой кавалерии -------------------- Vilnius full of space
|
Guillaume Dode de la Brunerie |
![]()
Сообщение
#4
|
Гость ![]() |
разделение на легкую и тяжелую кавалерию достаточно условно это скорее термин примерный, чем точный лошади и рост гвардейских конных егерей больше, чем у линейных драгун - по этому признаку их следует причилять скорее к тяжелой кавалери, чем к легкой? при этом тактически кирасир также выделяли в застрельщики и в боевое охраниение - по этому признаку их надо причислять к легкой кавалерии? Разделение не условное, а довольно четкое. К 1776 г. все четко прописали. Драгуны чаще использовались как нормальная кавалерия и в XVIII и в начале XIX вв (иск. 1806 г., плюс Испания), тем не менее, везде проходят как "пехота посаженная на лошади". Насчет кирасир приведи хоть один пример использования их как застрельщиков... Кстати, по кавалерийским инспекциям и по гарнизонным рапортам Л.Н. Даву из Гамбурга, большинство именно кирасир, после вооружения карабинами, даже не умело правильно их заряжать и вести из них стрельбу. В спешенные кавалерийские отряды, в Гамбурге, были направлены специально для прохождения солдатской школы офицеры и унтер-офицеры пехоты, несмотря на то, что кавалерийский временный регламент, усовершенствованный в Булони, состоял из двух частей: пехотной и кавалерийской служб. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 23.8.2025, 1:48
![]() |