Ф. Энгельс об артиллерии при Бородине Опции

[Митрич]

Наткнулся на перевод статьи ФЭ Артиллерия в «New American Cyclopaedia», т. II, 1858 г. Заинтересовала фраза:

В бою артиллерии против артиллерии дело решают характер местности, размеры калибров, сравнительное число орудий и умение сторон их использовать. Следует, однако, отметить, что хотя крупные калибры на больших дистанциях имеют несомненное преимущество, мелкие калибры по мере сокращения дистанции приближаются по своему действию к крупным и на коротких расстояниях почти сравниваются с ними. При Бородино артиллерия Наполеона состояла главным образом из 3-и 4-фунтовых орудий, тогда как у русских преобладали их многочисленные 12-фунтовые пушки, однако французские игрушечные пушки имели над ними решительный перевес.

Откуда дровишки, в смысле, истор. источники у классика М-Л?

[AlexeyTuzh]

Про то что давно опровергнуто. Я хотел сказать, что ВСЕ эти пункты давным давно следует собрать под одной статьёй, чтобы не рыскать по десятку источников, а поставить твёрдую точку. И ещё я подчёркиваю, что не только эти, а все перечисленные пункты опровергнуты в той или иной степени.
Алексей написал, что "наши историки, начиная с Толя...". Я уточнил что не все. А Васильев и Земцов как раз считают что русские потери выше.

Ну... до жирных и твёрдых точек нам ещё далеко. Это кто-то сверху придёт и поставит за нас жирную точку. Не удивлюсь, что как и в случае с Катынью, в следующем году (в юбилей) соберётся уже новая Государственная дума и решит все вопросы, касающиеся Бородинского сражения. А также запретит кому-либо обсуждать другие варианты (как произошло в дискуссии о Катыни между Млечиным, Сванидзе и Кургиняном).

А вот то, что все источники нужно собрать в одном месте - согласен. По-моему, Олег Поляков сейчас этим успешно и занимается! И Ленинка очень в этом помогает в последнее время...

Я и не считал, что все историки. Я вижу постоянную "внутреннюю позицию" обосновать высокие потери нашей армии, которые и привели в итоге к отступлению, "реально сложившейся ситуацией" на Бородинском поле. Интересно, чтобы по этому сказал А.В. Суворов или М.Д. Скобелев? Да и не стоит задача кого-то в чём-то обвинить и навешать на него всех кошек и собак...
Вот я не военный и не артиллерист, но если уж строили укрепления на Курганной высоте, то понимали, что если отдать Бородино, то оттуда вся высота будет под фланговым ударом. Её же французы оттуда весь день обстреливали! Неужели так было задумано? И если специально гвардейский экипаж оставили, чтобы мост через Колочь разобрать, то разведка в тумане им совсем не помешала бы...
Для меня утро сражения при Бородино - самая загадочная его часть!
Кстати, к нашей дискуссии и в частности к вопросу о позиции Толя - очень показательной была бы публикация выводов совместной франко-русской комиссии военных и историков, которые изучали итоги Бородинского сражения и войны (комиссии Толя-Пеле). Насколько я знаю, они пока не переводились и широко не публиковались. Прямо сделать параллельную табличку: вывод французов - вывод русских! Будет очень показательно! И для тех и для других потомков!


Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 28.10.2011, 9:36