 Вопрос по гренадам и прочее....., Проезжая мимо Бородино |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| К007 |
 10.9.2007, 18:08
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 143 Регистрация: 9.9.2007 Пользователь №: 1 213 Город: Москва Репутация:  2   |
Здравствуйте, уважаемые.
У меня к вам вопрос как к профессионалам своего дела. Вопрос по киверным и не только знакам. Так вот: на прошедшем празднике обратил внимание, что киверные гренады на киверах солдат русской армии , в большинстве своем , мягко говоря , не соответствуют действительности. Их форма, размер мало пременим даже к периоду Крымской войны , на которую их струдом , при изрядной доли фантазии все-таки можно отнести, на начало же 19 века они были совсем иные и по размерам и по форме пламени. Французские гренады тоже не страдают соответствием к периоду на который их пытаются отнести На сайте "Фицияльный сайт Прокоповича и Ко" я например нашел только одно совпадение по гренадам того времени....все остальное это свободная импровизация. В связи с этим вопрос. Почему таким , на мой взгляд, вобщем то важным элементам униформы уделяется столь мало внимания .....Ведь это все равно, что например на реконструкции ВВ2 Немцы бы ходили с нарисованными во всю каску крестами (как на танках) а Русские с звездами не правельной формы.......впринципе то похоже! Или такие мелочи, как отличительные знаки, для реконструкторов не так уж и важны. Или просто инфы нет по "родным" весчам.... В чем причина? |
   |
 
|
  |
Ответов
| Вермонт |
8.10.2007, 21:10
Сообщение
#2
|
 шеренговый Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: 53 |
Слава Отечественной археологии!!! И слава компоративистике!!!
Или к вопросу о профессиональной археологии... От отсутствия определенных навыков и методики и возникает неправильная атрибутация и неправильный анализ материала. К тому же вряд ли на данном месте были проведены раскопки достаточной площади, чтобы сделать вывод о наличии там временной литейной мастерской. Или я ошибаюсь? Сообщение отредактировал Вермонт - 8.10.2007, 21:12 -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
 |
|
|
|
| К007 |
8.10.2007, 22:03
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 143 Регистрация: 9.9.2007 Пользователь №: 1 213 Город: Москва Репутация: 2 |
Цитата(Вермонт @ 8.10.2007, 22:10)  Слава Отечественной археологии!!! И слава компоративистике!!! Или к вопросу о профессиональной археологии... От отсутствия определенных навыков и методики и возникает неправильная атрибутация и неправильный анализ материала. К тому же вряд ли на данном месте были проведены раскопки достаточной площади, чтобы сделать вывод о наличии там временной литейной мастерской. Или я ошибаюсь? Хотите я Вам одну историю о навыках расскажу и о правельном анализе материала Так вот - на одном очень историческом поле , проходили очень правельные ,научные, раскопки в результате оных были найдены : пули, картечь, осколки бомб , гренада Русская, гренада Прусская, вензель Александра 1. Все найденные ушло на реставрацию , на очень правельную, научную реставрацию....После реставрации в музей этого самого ну очень знаменитого исторического поля ,вернулись : пули, картечь, осколки бомб..... Мораль той басни какова? - видимо очень правельные методики и анализы применялись при реставрации..... .... чего то не очень понимаю, вроде выставил фотки гренад , почему уже второй человек говорит о литейной мастерской....По гренадам соображений нет что ли? Сообщение отредактировал К007 - 8.10.2007, 22:17 |
|
|
|
Сообщений в этой теме
К007 Вопрос по гренадам и прочее..... 10.9.2007, 18:08
Белов-Семеновский А можно ознакомиться с вашей коллекцией родных гре... 10.9.2007, 18:14 Burghardt Прикольно. :) У некоторых есть вообще "родн... 10.9.2007, 18:58 Шуваев будем крайне признательны за "правильные... 10.9.2007, 20:03
К007
будем крайне признательны за "правильные... 10.9.2007, 20:17 Фабий Еще раз. Вы даете неправильное с Вашей точки зрени... 10.9.2007, 20:27 К007 Поверьте я не стебусь и прочее , что приходит на у... 10.9.2007, 20:06 Ярослав Ни одного штыка от мосинки не замечал :blink: она ... 10.9.2007, 20:15 Фабий Просьба указать конкретные факты несоответствия. М... 10.9.2007, 20:15 Ярослав У вас к Прокоповичу претензия, или ко всем реконст... 10.9.2007, 20:25 К007
У вас к Прокоповичу претензия, или ко всем реконс... 10.9.2007, 20:34 Ярослав
У вас к Прокоповичу претензия, или ко всем рекон... 10.9.2007, 20:34 Фабий Просто Вы сделали достаточно серъезное обвинение в... 10.9.2007, 20:42 К007
Просто Вы сделали достаточно серъезное обвинение ... 10.9.2007, 20:51 АГП
У меня вообще претензий нет.
Так в чем тогда пре... 10.9.2007, 20:43 Natali
подленным ... достающимися ... не я не мои ... н... 10.9.2007, 21:16 Шуваев
мы потерпим пару лет, а сейчас просим предъявить ... 10.9.2007, 20:39 К007
То, что найдено на поле относиться к царствовани... 10.9.2007, 21:04 Олег Поляков
То что найденно на поле ...и в лесу..и в болоте ... 10.9.2007, 21:12 К007
[quote name='К007' post='47832' date='10.9.2007, ... 10.9.2007, 21:30 Олег Поляков
Мне интересно слышать ваш ответ.
Впринципе я его... 10.9.2007, 21:35 К007
Мне интересно слышать ваш ответ.
Впринципе я его... 10.9.2007, 21:51 vanzzz Может я лох, даже скорее всего это ТАК. Но вот люб... 10.9.2007, 21:57 Марат
всвязи с чем вопрос: то ли я мало знаю о гренада... 10.9.2007, 20:39 К007
всвязи с чем вопрос: то ли я мало знаю о гренад... 10.9.2007, 20:45 Марат
У меня пять (из Великой, одна Прусская), но пост... 10.9.2007, 20:49 К007
У меня пять (из Великой, одна Прусская), но пост... 10.9.2007, 21:01 Шуваев можно сделать паузу в словах и наконец предъявить ... 10.9.2007, 20:58 Шуваев
да откуда же это знание?! Источники!... 10.9.2007, 21:04 Марат
То что найденно на поле ...и в лесу..и в болоте ... 10.9.2007, 21:06 К007
То что найденно на поле ...и в лесу..и в болоте ... 10.9.2007, 21:20 vanzzz
То что найденно на поле ...и в лесу..и в болоте ... 10.9.2007, 21:32 Марат
[quote name='Марат' post='47833' date='10.9.2007,... 10.9.2007, 21:35 Олег Поляков
Ага!!! Человек копает на Бородин B) ... 10.9.2007, 21:38 vanzzz Ёперный театр, только что об этом и написал. :)
... 10.9.2007, 21:43 К007
[quote name='Марат' post='47833' date='10.9.2007,... 10.9.2007, 21:40 Шуваев
нам бы Вашу уверенность! Вы в курсе, что поле... 10.9.2007, 21:25 Шуваев Вам уже перечислили ряд источником (Висковатова ис... 10.9.2007, 21:45 Илья Берёзкин Вот случилось так, что летом пришлось мне статью п... 10.9.2007, 23:31 Игорь
Вот случилось так, что летом пришлось мне статью ... 15.9.2007, 11:54 Олег Поляков А, вот теперь понятно о чем спич:
http://photofil... 10.9.2007, 23:48 К007
А, вот теперь понятно о чем спич:
http://photofi... 11.9.2007, 11:39 тень
По поводу "фоток правельных гренад от К007... 11.9.2007, 11:59 Олег Поляков
А на киверах и патронных сумках реконструкторов ,... 11.9.2007, 12:08 Kirill Итак, выскажусь я: разговор беспредметный. Пока не... 11.9.2007, 7:56 Ульянов А из-за чего спор-то? Действительно, большинство г... 11.9.2007, 9:17 Шуваев
Ух, от сердца отлегло! На миг подумал что мы ... 11.9.2007, 9:21 АГП
Илья, коль о том речь зашла почему бы не показат... 11.9.2007, 9:28 Ульянов
Лично я еще не готов сформировать общую классифик... 11.9.2007, 9:35 Kirill
Лично я еще не готов сформировать общую классифик... 11.9.2007, 9:55 Ульянов Штампы некоторых вещей сохранились. Конкретно по г... 11.9.2007, 10:00 Kirill
Штампы некоторых вещей сохранились.
Это образцов... 11.9.2007, 10:07 Шуваев
Опять же, мы потерпим до научно-обоснованной клас... 11.9.2007, 10:14 Ульянов
О как... А с образцовых что, не делались?
Ну, ск... 11.9.2007, 10:23 Kirill
О как... А с образцовых что, не делались?
А я з... 11.9.2007, 10:25 sergey Родная копаная гренада, вот реплека с нее стоит у ... 11.9.2007, 10:40 Олег Поляков
Кстати он прав, гренада должна быть желтого метал... 11.9.2007, 10:43 Kirill
Сергей, просто надо чистить до блеска как положен... 11.9.2007, 10:47 Ульянов А почему латунь? У пионеров - белый приборный мета... 11.9.2007, 10:48 Олег Поляков
А почему латунь? У пионеров - белый приборный мет... 11.9.2007, 10:54 sergey
А почему латунь? У пионеров - белый приборный мет... 11.9.2007, 12:30 Денис Если речь о том, что в реконструкции полно клоунов... 11.9.2007, 10:55 Ulrich А орёл на кывере токма у меня правильный. У осталь... 11.9.2007, 10:59 Ульянов
Ну, сейчас-то у меня уже целый выводок правильных... 11.9.2007, 11:00 Шуваев жадины вы все, нет чтобы создать библиотеку образц... 11.9.2007, 11:24 тень Всё же разговор кособокий,односторонний :) .
Хотя ... 11.9.2007, 11:25 Ульянов
Чего не так-то? Наиболее типовой образец выложил,... 11.9.2007, 11:25 Шуваев ага, а у самого еще целый выводок орликов. они мне... 11.9.2007, 11:31 Ульянов Ну, откровенно говоря, есть... У натуральных гв.гр... 11.9.2007, 12:16 Олег Поляков
Ну, откровенно говоря, есть... У натуральных гв.г... 11.9.2007, 12:35 Ульянов
Да, это правильный ответ.
А это откуда известно... 11.9.2007, 12:37 sergey Он прав, когда вот такие гренадеры вот с такими г... 15.9.2007, 11:22 Martel кстати, у Алексей Иванова, в коллекции есть нескол... 15.9.2007, 16:45 Сергей Вот 3 гренады, отрытых под Березиной.
http://rj.f... 15.9.2007, 21:36 sergey
Мы себе на клуб делали по 2 образцу
[img]http://... 15.9.2007, 22:52 Сергей Кстати дно давленное и цельное - просто получилось... 15.9.2007, 23:08 sergey Под Смоленском (Валутина гора):
http://photofile.... 15.9.2007, 22:44 Сергей Если не ошибаюсь - эта скорее всего с патронной су... 15.9.2007, 22:46 sergey
Если не ошибаюсь - эта скорее всего с патронной с... 15.9.2007, 23:12 Алехин Павел А вот еще пара гренад найденных на Бородино
(из к... 17.9.2007, 22:20 Сергей http://rj.foto.radikal.ru/0709/54/cac07a80444a.jpg 21.9.2007, 17:12 litregol Из моего собрания, литая, с оборотной стороны ушко... 21.9.2007, 21:56 К007 Звиняйте, что пропал на долго....обстоятельства.
О... 8.10.2007, 1:49 sergey
Все остальные получили возможность посмотреть и ... 8.10.2007, 10:18 К007
Все остальные получили возможность посмотреть и... 8.10.2007, 10:31 К007 Не буду создовать новую тему ....продолжу эту - о ... 8.10.2007, 2:11 Игорь
Вот оно - "окопное творчество" Францев... 8.10.2007, 19:44 К007
и причем здесь "окопное творчество"? об... 8.10.2007, 20:30 Игорь
они точно не с Европы превезены ,а отлиты на мест... 8.10.2007, 20:58 К007
они точно не с Европы превезены ,а отлиты на мес... 8.10.2007, 21:51 Марат
Вы нам еще и пуговицы номерные в русской армии п... 8.10.2007, 10:21 sergey
Вы нам еще и пуговицы номерные в русской армии ... 8.10.2007, 10:24 Шуваев
Вы нам еще и пуговицы номерные в русской армии ... 8.10.2007, 10:34 Ульянов
Конечно, есть. История-то не останавливается. Там... 8.10.2007, 10:21 Вермонт Да и если правильно копать, то по месту находки, п... 8.10.2007, 10:35 Вермонт И почему это все так придираются к науке, зачастую... 8.10.2007, 22:40 К007
И почему это все так придираются к науке, зачасту... 8.10.2007, 22:50 Вермонт Я не хочу вдаваться в подробности, просто речь шла... 8.10.2007, 22:53 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 18:39
|
||