Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Юрий |
21.10.2007, 21:09
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: 120 |
Давече-с дочитал книгу, где (в том числе) рассматривался и данный вопрос. На основе изучения французских, польских и австрийских архивов был сделан суммирующий список недочетов французкой разведки к которым было отнесено:
1). Отсутствие любых предыдущих наработок разведки в этом регионе Европы, нечеткие представления о нем, незнание местных обычаев и языков, а отсюда нехватка объективных предпосылок для установления контакта с местным населением. 2). Невнимательность к информации, которая противоречила постулированным Наполеоном и его Генеральным штабом вариантам развития ситуации. 3). Несостоятельность создать постояннодействующую агентурную сеть на территории России. 4). Избыточное внимание к использованию метода разведывательных «путешествий» вглубь враждебной территории. 5). Нехватка информаторов во враждебной армии. 6). Активное привлечение евреев, невзирая на огульное недоверие к ним. 7). Недостаточный профессиональный уровень некоторых руководителей разведывательных отделов и резидентов на разведываемых территориях. 8). Разрыв в профессиональных навыках между руководящим и агентурным звеньями резидентур. 9). Несогласованность и дублирование действий, нехватка обмена информацией, временами даже соперничество между разными разведывательными ячейками. 10). Недостаточность средств, выделенных для оплаты услуг агентов. 11). Стремление достичь собственных целей с помощью разведывательных служб других государств, особенно Австрии. Оговорюсь сразу, что география рассматриваемой территории касалась юго-западных и частью западных территорий, но с известной долей уверенности данные выводы можно экстраполировать и на другие направления. Более того, за Днепром, на собственно русских территориях ситуация оказалась еще хуже (достаточно вспомнить как французский авангард на несколько дней "потерял" армию Кутузова после отступления последней из Москвы). -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
![]() ![]() |
| Илья |
22.10.2007, 9:36
Сообщение
#2
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 144 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
поскольку речь об агентурной разведке, то все подобные недостатки были свойственны вообще всем странам - она находилась тогда в зачаточном состоянии. Информации о состоянии внутренней политики в странах было достаточно от послов, а для военной агентурной разведки не хватало быстрых средств связи. ИМХО, достаточно прочитать Клаузевица "О войне", чтобы понять, что подобны наукообразные разборки имеют мало общего с действительностью.
(достаточно вспомнить как французский авангард на несколько дней "потерял" армию Кутузова после отступления последней из Москвы). а это вообще недосмотр обычной войсковой кавалерийской разведки с тем же успехом можно говорить, что русская армия на собственной территории при наличии большого количества иррегулярной кавалерии так отвратительно организовала разведку, что на несколько дней потеряла армию Наполеона летом под Смоленском и проморгала ее маневр на южный берег Днепра -------------------- Vilnius full of space
|
| К007 |
22.10.2007, 20:53
Сообщение
#3
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 143 Регистрация: 9.9.2007 Пользователь №: 1 213 Город: Москва Репутация: 2 |
поскольку речь об агентурной разведке, то все подобные недостатки были свойственны вообще всем странам - она находилась тогда в зачаточном состоянии. Информации о состоянии внутренней политики в странах было достаточно от послов, а для военной агентурной разведки не хватало быстрых средств связи. ИМХО, достаточно прочитать Клаузевица "О войне", чтобы понять, что подобны наукообразные разборки имеют мало общего с действительностью. (достаточно вспомнить как французский авангард на несколько дней "потерял" армию Кутузова после отступления последней из Москвы). а это вообще недосмотр обычной войсковой кавалерийской разведки с тем же успехом можно говорить, что русская армия на собственной территории при наличии большого количества иррегулярной кавалерии так отвратительно организовала разведку, что на несколько дней потеряла армию Наполеона летом под Смоленском и проморгала ее маневр на южный берег Днепра Вы абсолютно правы , в этом вопросе. Но если рассматривать разведку и котр разведку Русской и Французской армии то нельзя не заметить , что отдельные недосмотры имевшие место в Русской армии так и остались всего лишь "недосмотрами" В то время как подобные недосмотры и грубые просчеты офицеров Великой армии, Наполеона и его окружения оказались фатальными ошибками которые и привели к трагедии русского похода и как следствие крушения Империи. Так, что наверное я бы не стал ставить знак равенства в этом вопросе между Француской и Русской армиями. В Русской армии вопросы разведки были поставлены куда лучше чем у вторгшегося в страну противника. |
Юрий Эффективность французской разведки 21.10.2007, 21:09
konstantyn_lvk А что за книга-то, если не секрет? 22.10.2007, 7:18
Юрий Вадим Ададуров "Наполеонида" на востоке ... 22.10.2007, 9:12
konstantyn_lvk
Вадим Ададуров "Наполеонида" на востоке... 22.10.2007, 9:24
wood
[quote name='Юрий' post='61971' date='22.10.2007,... 22.10.2007, 21:14
konstantyn_lvk
[quote name='Юрий' post='61971' date='22.10.2007... 23.10.2007, 8:29
тень Меня очень позабавили документы(по-моему у Фабри),... 22.10.2007, 11:07
Макс
Меня очень позабавили документы(по-моему у Фабри)... 22.10.2007, 14:50
тень
Оба! А поподробнее?
Если поподробнее - луч... 22.10.2007, 15:48
Макс Пасипа! С удовольствием почитал бы! 22.10.2007, 16:47
Юрий
Ого! На основе иностранных архивов, говорите?... 22.10.2007, 18:06
тень http://i007.radikal.ru/0710/71/f3cdcc7ece89.jpg 22.10.2007, 18:31
Вермонт Чего стоят одни карты какими пользовался император... 22.10.2007, 21:03
Илья
Чего стоят одни карты какими пользовался императо... 22.10.2007, 22:21
Вермонт Вот здесь, Илья, я с тобой не согласен! Русска... 22.10.2007, 23:12
тень
Чего стоят одни карты какими пользовался императ... 23.10.2007, 15:53
Юрий В России французы пользовались в основном т.н. ... 23.10.2007, 0:29
К007
В России французы пользовались в основном т.н. ... 23.10.2007, 1:25
Eman
В России французы пользовались в основном т.н. ... 23.10.2007, 3:42
Вермонт Эту карту, о которой писал г-дин Эман, я и имел в ... 23.10.2007, 7:44
Драгун Рогожан
Вряд ли. Тем более, что
Переводя на русский - в... 23.10.2007, 9:42
К007
Вряд ли. Тем более, что
Переводя на русский - ... 23.10.2007, 10:50
Guillaume Dode de la Brunerie Поражаюсь, некоторым высказыванием отдельных людей... 23.10.2007, 16:00
К007
Как интересно :lol: Только через несколько дней 1... 23.10.2007, 21:52

Guillaume Dode de la Brunerie
Каждому свое. Кто то при Красном потерял свой жез... 23.10.2007, 22:17

К007
корпуса через Духовщину к Смоленску был санкциони... 23.10.2007, 23:24

Guillaume Dode de la Brunerie
очень уж все гладко и ровно у Лякорда получается.... 24.10.2007, 1:48

К007
Вы знаете, чтобы быть заказом надо хотя бы массов... 24.10.2007, 11:08

Guillaume Dode de la Brunerie
Что же получается - де Ложье врет? ..или действит... 24.10.2007, 21:13

К007
Что же получается - де Ложье врет? ..или действи... 29.10.2007, 23:38

Guillaume Dode de la Brunerie
Как так причем, он все-таки был не последним чело... 5.11.2007, 15:48
konstantyn_lvk
Поражаюсь, некоторым высказыванием отдельных люде... 23.10.2007, 22:57
Guillaume Dode de la Brunerie
Дмитрий, а вы страшный человек, на месте небезызв... 23.10.2007, 23:13
konstantyn_lvk
Дмитрий, а вы страшный человек, на месте небезыз... 23.10.2007, 23:35
Atkins
Отсюда вывод: итальянцы - боги разведки, а францу... 23.10.2007, 20:41
Guillaume Dode de la Brunerie
Отсюда вывод: итальянцы - боги разведки, а францу... 23.10.2007, 21:44
Юрий Критиковать французскую разведку периода отступлен... 24.10.2007, 0:31
konstantyn_lvk
Критиковать французскую разведку периода отступле... 24.10.2007, 0:45
Atkins
Да не так на самом деле. Вполне вовремя за ним по... 24.10.2007, 11:44
Юрий
Вполне вовремя за ним пошел Шварценберг, и пришел... 24.10.2007, 20:00
Atkins
Увы, но движение австрийцев на Березину осуществл... 24.10.2007, 22:54
Юрий Есть версия (хотя и достаточно спорная) о том, что... 3.11.2007, 0:22![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.12.2025, 0:31 | ||