Лбы елизаветинских шапок, Тест на мэтропригодность К. Татарникова Опции

[Gromoboy]

Весной было сломано много копий вокруг теста на мэтропригодность К. Татарникова.
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=16986&st=0
Написано было много, но вот содержательного гораздо меньше, а из содержательного многое оказалось тестом на мэтропригодность самого К. Татарникова.

В частности, им утверждалось, что лбы гренадерских шапок обр 1756 года все были единого образца, и утверждение О. Леонова о "произвольном рисунке" - грубая ошибка. К сожалению, автор теста не только опубликованные источники не читает (в чем не стесняется публично признаваться...), но и сохранившиеся материальные свидетельства тоже знает не ахти. В новом цейхе вышла статья О. Леонова о сохранившихся экземплярах елизаветинских шапок

http://www.hobbypress.ru/index.php?product...hgauz-331-2009g

как говорится, найдите тот "единый образец"...

[Роберто Паласиос]

Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и скорее латиницей "J" (I) и "N".
Вот так.

[Артур]

Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и скорее латиницей "J" (I) и "N".
Вот так.

В России 18 века шефы полков могли размещать свои монограммы на гренадерках и аммуниции? как это было например в Речи Посполитой.
Кроме Голштинцев и Гатчинцев я пока не встречал.

[Роберто Паласиос]

В России 18 века шефы полков могли размещать свои монограммы на гренадерках и аммуниции? как это было например в Речи Посполитой.
Кроме Голштинцев и Гатчинцев я пока не встречал.

Нет. Такое было с Меншиковым в самом начале и один раз описано при поздней Екатерине. В обоих случаях - на это обращали вниманеие как на нонсенс.
Случай при Екатерине с Козловским пехотным полком - это чистая калька с войск РП. Нахватались ново-модного пока восстание Костюшки разгоняли.

Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и скорее латиницей "J" (I) и "N".
Вот так.

Задняя бляха абсолютно уставная. Для пехотных не гренадерских полков. Это на тот случай, если кому 1(Первый) Гренадерский Полк почудится. "П" это полк. Осталось две буквы.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 6.3.2012, 12:15

[швед]

Нет. Такое было с Меншиковым в самом начале и один раз описано при поздней Екатерине. В обоих случаях - на это обращали вниманеие как на нонсенс.
Случай при Екатерине с Козловским пехотным полком - это чистая калька с войск РП. Нахватались ново-модного пока восстание Костюшки разгоняли.
Задняя бляха абсолютно уставная. Для пехотных не гренадерских полков. Это на тот случай, если кому 1(Первый) Гренадерский Полк почудится. "П" это полк. Осталось две буквы.

Стоп. Если "П" - полк, "I" - быть может инфантерия?.. не было такого?..
Буква "i", кстати, здесь - кириллическая (как и "N") - старая орфография/графика...

Сообщение отредактировал швед - 6.3.2012, 13:14

[Роберто Паласиос]

Стоп. Если "П" - полк, "I" - быть может инфантерия?.. не было такого?..
Буква "i", кстати, здесь - кириллическая (как и "N") - старая орфография/графика...

Нарвский, Невский, Ново-(фиг знает сколько)ий и т.д.

[швед]

Нарвский, Невский, Ново-(фиг знает сколько)ий и т.д.

Ничего не поделаешь ... Разве, чудом найдется шапка с налобником (и соответственно - гербом)...

[Роберто Паласиос]

Ничего не поделаешь ... Разве, чудом найдется шапка с налобником (и соответственно - гербом)...

Или упёртый лоб в какой-нибудь частной коллекции всплывёт.

Но можно и сузить поиск. Княжеские короны были положены на полковые гербы с 1731 г.:
Ингерманландских, Тверских, Вятских, Пермских, Нижегородских, Черниговских, Рязанских, Ростовских, Ярославских, Белозерских,Суздальских, Псковских, Смоленских, Эстляндских, Лифляндского, Рижских, Корельских, Муромских, Стапродубоского.
У нас буквы "П" - полк, "И" (вроде) и "Н".
Получается, что могли быть:
Ингерманландских, Нижегородских (если "И" это "Г"). Или, что менеее вероятно, Пермского или Псковского ("П" не полк, а название)
Шапка Ингерманладского полка была. Её рисовали в Висковатове. Но, к сожалению, только с боку. Вензель сзади не нарисован. А вот на следующей картинке шапка Владимирского полка и спереди и сзади. Так вот там вроде бы "И" "П" и "В". Но тоже плохо видно.

Пока так.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 6.3.2012, 16:41

[швед]

А вот на следующей картинке шапка Владимирского полка и спереди и сзади. Так вот там вроде бы "И" "П" и "В". Но тоже плохо видно.

http://www.memorandum.ru/viskowatov/T03/pi...pic=pic0303.jpg

У кого-нибудь есть эта иллюстрация в хорошем-хорошем-хорошем разрешении?

И, кстати, вопрос возник (вряд ли наверняка известно, но все-таки), вот эта шапка Владимирского полка нарисована по сохранившемуся экземпляру или – какому-либо описанию где-либо?

Сообщение отредактировал швед - 6.3.2012, 17:06

[Артур]

http://www.memorandum.ru/viskowatov/T03/pi...pic=pic0303.jpg

У кого-нибудь есть эта иллюстрация в хорошем-хорошем-хорошем разрешении?

У меня есть ксерокс с первого издания Висковатова сер.19 века, практически весь на Елизавету, Екатерину и Павла. Но оперативность не гарантирую.

[Роберто Паласиос]

У меня есть ксерокс с первого издания Висковатова сер.19 века, практически весь на Елизавету, Екатерину и Павла. Но оперативность не гарантирую.

Ну как получится.

И, кстати, вопрос возник (вряд ли наверняка известно, но все-таки), вот эта шапка Владимирского полка нарисована по сохранившемуся экземпляру или – какому-либо описанию где-либо?

полагаю - по реальному образцу. Их в середине 19-го века ещё было как грязи. Полки-то эти шапки сдавали в цейхгаузы не относив сроков.

А не проще ли попросить сделать фото гренадерки сзади у Жени Юркевича?

Было бы просто - давно бы...
Не у Юркевича она.

[Артур]

Было бы просто - давно бы...
Не у Юркевича она.

Т.е. она уже не в Артмузее?