 Лбы елизаветинских шапок, Тест на мэтропригодность К. Татарникова |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Gromoboy |
 24.9.2009, 21:04
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация:  17   |
Весной было сломано много копий вокруг теста на мэтропригодность К. Татарникова.
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=16986&st=0 Написано было много, но вот содержательного гораздо меньше, а из содержательного многое оказалось тестом на мэтропригодность самого К. Татарникова. В частности, им утверждалось, что лбы гренадерских шапок обр 1756 года все были единого образца, и утверждение О. Леонова о "произвольном рисунке" - грубая ошибка. К сожалению, автор теста не только опубликованные источники не читает (в чем не стесняется публично признаваться...), но и сохранившиеся материальные свидетельства тоже знает не ахти. В новом цейхе вышла статья О. Леонова о сохранившихся экземплярах елизаветинских шапок http://www.hobbypress.ru/index.php?product...hgauz-331-2009g как говорится, найдите тот "единый образец"... -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Роберто Паласиос |
6.3.2012, 17:05
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Сохранилась также шапка Шлиссельбургского пех. полка в Артмузее. Но её фото дают ТОЛЬКО спереди. Я знаю, что сзади бляха сохранилась. И знаю, что на ней, как положено, полковой вензель. Но его не видел.
Кстати, полковой вензель и на задней бляхе офицерской гренадерки Ростовского полка. Это которая ещё до рефрмы 1756 г7 была суконная зелёно-красная. Рисунок с неё О. Пархаев делал для старинной книги Леонова и Ульянова (здешних  ) "Регулярная пехота" Т. 1. (стр. 120 рис. №7) Но по рисунку плохо понятно. |
|
|
|
| швед |
6.3.2012, 17:18
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 17:05)  Кстати, полковой вензель и на задней бляхе офицерской гренадерки Ростовского полка. Это которая ещё до рефрмы 1756 г7 была суконная зелёно-красная. Рисунок с неё О. Пархаев делал для старинной книги Леонова и Ульянова (здешних ) "Регулярная пехота" Т. 1. (стр. 120 рис. №7) Но по рисунку плохо понятно.Через ту книгу о существовании авторов (году в 1998) и узнал...  ОК. Я там пост №87 вопросом дополнил (важным)...Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 17:05) Но по рисунку плохо понятно. Глянул. Там Р и рядом маленькая П - буквы кириллические. Сообщение отредактировал швед - 6.3.2012, 17:21 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
6.3.2012, 17:24
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(швед @ 6.3.2012, 17:18) Через ту книгу о существовании авторов (году в 1998) и узнал... Вы будете удивлены, но я - тоже. Громыхнули они тогда своим изданием от души. В хорошем смысле этого слова. |
|
|
|
| швед |
6.3.2012, 17:30
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 17:24) Вы будете удивлены, но я - тоже. Громыхнули они тогда своим изданием от души. В хорошем смысле этого слова. Удивлен. Даже год вспомнил – 1996 – мне книгу еще до моего Московского периода жизни в подарок кто-то привез (художника, конечно, еще с детства по открыткам помню)…Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 17:28) полагаю - по реальному образцу. Их в середине 19-го века ещё было как грязи. Полки-то эти шапки сдавали в цейхгаузы не относив сроков. ОК -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
6.3.2012, 18:39
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(швед @ 6.3.2012, 17:30) Удивлен. Даже год вспомнил – 1996 – мне книгу еще до моего Московского периода жизни в подарок кто-то привез (художника, конечно, еще с детства по открыткам помню)…ОК Знали только художника О. Пархаева. Цитата(Артур @ 6.3.2012, 17:31) Т.е. она уже не в Артмузее? Почему? Просто там свой хранитель. И вообще - лучше про это в личку. |
|
|
|
| швед |
6.3.2012, 18:39
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 6.3.2012, 18:37) Знали только художника О. Пархаева. Да. Символ моего детства (знания по 1812 году на том уровне и остались). Серии открыток по 18 веку (на Павла и 1756 - 96 просто позже пошли)... Я так понимаю, по "полковым вензелям" тоже никаких отдельных статей не было? или ошибаюсь? Сообщение отредактировал швед - 6.3.2012, 18:50 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Gromoboy Лбы елизаветинских шапок 24.9.2009, 21:04
cavalergard
В частности, им утверждалось, что лбы гренадерски... 24.9.2009, 21:41
Роберто Паласиос
Но и это уже радует, значит "мэтропинания... 28.9.2009, 18:33 Роберто Паласиос
Весной было сломано много копий вокруг теста на м... 24.9.2009, 22:59 Kirill А почему уважаемый г-н Леонов не опускается до тог... 25.9.2009, 8:00 konstantyn_lvk
А почему уважаемый г-н Леонов не опускается до то... 25.9.2009, 12:13 Роберто Паласиос Хоть конкретики в самом заявлении темы ветки и мал... 25.9.2009, 11:20 Роберто Паласиос При более внимательном ознакомлении с последней пу... 25.9.2009, 14:29 Шуваев
А тот факт, что налобные бляхи делались частенько... 25.9.2009, 15:08 Игорь
А тот факт, что налобные бляхи делались частенько... 25.9.2009, 18:11 cavalergard Кстати, собственно статьи-то в "Цейхе" и... 25.9.2009, 17:17 Роберто Паласиос
[url=http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0909/66... 25.9.2009, 18:27 cavalergard
А по поводу желчного обращения со страниц печатно... 25.9.2009, 21:10 Кирилл Татарников Налобники у сохранившихся в музейных собраниях гре... 26.9.2009, 8:22 Роберто Паласиос
Ну да ладно, по шапкам, будем считать, кое-как о... 28.9.2009, 1:37 Gromoboy Ба, как тут весело -))) Оставим пока в покое некот... 29.9.2009, 19:50 Роберто Паласиос
Ба, как тут весело -)))
А. Единого образца не бы... 29.9.2009, 21:42 Артур Странно , почему в статье в последнем Цейхе, место... 4.10.2009, 17:31 Роберто Паласиос
Странно , почему в статье в последнем Цейхе, мест... 4.10.2009, 18:10 Артур Вот фото, которое пошло в статью
http://s51.radika... 6.10.2009, 13:27 Роберто Паласиос
Странно , почему в статье в последнем Цейхе, мест... 6.10.2009, 15:01 Роберто Паласиос
2. 7 сохранившихся лбов (кроме 6 опубликованных ... 9.10.2009, 22:18 Gromoboy ситуация с подписями к фотографиям предельно прост... 9.10.2009, 17:30 Adam Володя! Что ты говоришь?!!...
использо... 9.10.2009, 18:39 Gromoboy Дмитрий, это именно так. Конечно, ты можешь публик... 9.10.2009, 18:50 Роберто Паласиос Шапки находятся в открытых экспозициях музеев. Но ... 9.10.2009, 21:59 Gromoboy Иными словами, выложенный лоб Тобольского полка по... 11.10.2009, 13:39 Роберто Паласиос
Иными словами, выложенный лоб Тобольского полка п... 11.10.2009, 17:05 Gromoboy Насколько я понимаю, краткое резюме ответа нашего ... 11.10.2009, 17:27 Роберто Паласиос
Насколько я понимаю, краткое резюме ответа нашего... 11.10.2009, 19:37 Роберто Паласиос «На нем (передний козырь гренадерской шапки образц... 22.11.2009, 2:41 Игорь несколько офф, но просто интересно: бляхи именно ш... 22.11.2009, 9:53 Слепой
несколько офф, но просто интересно: бляхи именно ... 22.11.2009, 11:23 Роберто Паласиос
несколько офф, но просто интересно: бляхи именно ... 22.11.2009, 11:54 Игорь сенькс!
тоже офф, но стальные формы середины ... 22.11.2009, 12:02 Роберто Паласиос
сенькс!
тоже офф, но стальные формы середины... 22.11.2009, 12:12 Игорь
Зачем-то поменяли фабричные штампы на шапки?
а к... 22.11.2009, 12:23 Роберто Паласиос
а кто знает? фран. на напу тоже часто бляхи менял... 22.11.2009, 14:59 Роберто Паласиос Вот решил ещё добавить изображение на налобник к г... 5.12.2009, 18:14 Лейб-гусар
Вот решил ещё добавить изображение на налобник к ... 5.12.2009, 19:52 Роберто Паласиос
А из "лба" только емкость сделана, или ... 5.12.2009, 20:10 Борис
Вот решил ещё добавить изображение на налобник к ... 6.12.2009, 12:29 Леонов Олег
Если эту выгнутую пластину распрямить, должен пол... 6.12.2009, 12:56 Роберто Паласиос
Если эту выгнутую пластину распрямить, должен пол... 6.12.2009, 13:32 Infernos
Нет, вполне нормальный. Ты что, сам видел эту вещ... 6.12.2009, 17:18 Роберто Паласиос
То бишь заготовка?
Скорее использование полковог... 6.12.2009, 18:15 Kirill
К тому же по фото сейчас судить сложно, но, похож... 6.12.2009, 18:19 Роберто Паласиос
Вообще, гнуть пластину с выбитым рельефом, весьма... 6.12.2009, 19:50 Леонов Олег
Вообще, гнуть пластину с выбитым рельефом, весьма... 6.12.2009, 20:17 Игорь похоже (похоже!) на некую кружку для сбора пож... 5.12.2009, 20:16 Роберто Паласиос
похоже (похоже!) на некую кружку для сбора по... 5.12.2009, 21:56 Игорь краника-то и не видно на фото :( видна какая-то ла... 5.12.2009, 22:06 Роберто Паласиос
краника-то и не видно на фото :( видна какая-то л... 5.12.2009, 23:02 rogala у меня две версии :
одна это с каких то ташек,(тут... 5.12.2009, 22:29 rogala и не сомневаюсь что рассматривалась.
http://i068.r... 6.12.2009, 11:20 Роберто Паласиос
вот похожие по размерам, из Варшавского музея
С... 6.12.2009, 12:02 Леонов Олег Но вот тут вам в продолжение.
Как пример эта тема... 17.12.2009, 19:19 Kirill
И барабаны с такими медными корпусами и гербами с... 17.12.2009, 19:23 Роберто Паласиос
А можно фото? :give_rose:
Можно. :give_rose:
Н... 13.2.2012, 23:10 Роберто Паласиос
Но вот тут вам в продолжение.
Как пример эта тем... 17.12.2009, 20:01 Роберто Паласиос
Бляхи эти не для налобников шапок, а для барабанн... 14.2.2012, 1:00 rogala что нашлась пластина из под рукомойника... 13.2.2012, 23:14 rogala http://www.digitaltmuseum.se/things/trumma...ount=... 13.2.2012, 23:24 Роберто Паласиос
[url=http://www.digitaltmuseum.se/things/trumma/S... 14.2.2012, 0:15 Артур Не дает покоя мне эта тема. Попытка №2.
Роберто та... 5.3.2012, 15:08 Роберто Паласиос
Не дает покоя мне эта тема. Попытка №2.
Роберто т... 5.3.2012, 15:53 Артур
Артур, если я не ответил, то значит пока не разоб... 5.3.2012, 16:20 Роберто Паласиос
Ясно. А есть какие-то мысли? Если есть, могу приб... 5.3.2012, 16:23 швед
Потому как в этом вензеле вообще хрен поймёшь что... 6.3.2012, 3:13 Артур
Я не ошибаюсь: там кириллические буквы I. П. Н. (... 6.3.2012, 9:23 rogala Голшитнская? 5.3.2012, 18:34 Роберто Паласиос
Голшитнская?
Да ты что? Нормальная Елизаветинска... 5.3.2012, 19:34 Читатель А может Г и Н ? 6.3.2012, 10:36 Роберто Паласиос Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" и... 6.3.2012, 11:41 Артур
Я уже в эту игру играл. Кириллицей "П" ... 6.3.2012, 12:07 Роберто Паласиос
В России 18 века шефы полков могли размещать свои... 6.3.2012, 12:14 Артур
Задняя бляха абсолютно уставная. Для пехотных не ... 6.3.2012, 12:17 Роберто Паласиос
(шепотом) Неужели императора Наполеона :009:
Ра... 6.3.2012, 12:27 швед
Нет. Такое было с Меншиковым в самом начале и оди... 6.3.2012, 13:10 Роберто Паласиос
Стоп. Если "П" - полк, "I" - ... 6.3.2012, 13:52 швед
Нарвский, Невский, Ново-(фиг знает сколько)ий и т... 6.3.2012, 13:57 Роберто Паласиос
Ничего не поделаешь :) ... Разве, чудом найдется ... 6.3.2012, 16:39 швед
А вот на следующей картинке шапка Владимирского п... 6.3.2012, 16:53 Артур
http://www.memorandum.ru/viskowatov/T03/pi...pic=... 6.3.2012, 17:22 швед
У меня есть ксерокс с первого издания Висковатова... 6.3.2012, 17:24 Роберто Паласиос
У меня есть ксерокс с первого издания Висковатова... 6.3.2012, 17:28 Артур
Было бы просто - давно бы...
Не у Юркевича она. :... 6.3.2012, 17:31 Роберто Паласиос
Да. Символ моего детства. Серии открыток по 18 ве... 6.3.2012, 18:49 швед
Это же 18-й век. Какие нафиг статьи?
Ясно. Дум... 6.3.2012, 18:51 Артур
Сохранилась также шапка Шлиссельбургского пех. по... 6.3.2012, 17:24 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 18:55
|
||