 Трафальгар, сегодня, канал Культура, 21.15 |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Alois |
 16.12.2007, 10:51
Сообщение
#1
|
 Почётный инквизитор нашего королевства  Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация:  164   |
Трафальгарское сражение - крупнейшее морское сражение наполеоновских войн между английским и франко-испанским флотами, закончившееся полным разгромом последнего. Некоторые историки считают, что виновником этого поражения в значительной мере стал командующий франко-испанской эскадрой адмирал Вильнёв. Авторы фильма предлагают новую версию драматических событий двухсотлетней давности...
|
   |
 
|
  |
Ответов
| wood |
10.3.2012, 18:51
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Про ленивых , как раз на наполеонику...
 Ну наши морские пехотинцы (из приведённой книги) , рядом с испанскими не стояли))))  -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
10.3.2012, 19:17
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(wood @ 10.3.2012, 18:51)  Про ленивых , как раз на наполеонику... Ну наши морские пехотинцы (из приведённой книги) , рядом с испанскими не стояли)))) То есть об этом писали сами испанские командиры? (А вот не ленивая прусская армия слилась французам ещё быстрее).  Русские морские пехотинцы - это весьма эпизодическое явление. В отличие от испанских, которые плавали туда-сюда из Старой Испании в Новую (ныне Южная, Центральная и треть САСШ). По большому счёту, полевой армией Испания к тому времени не воевала с начала 18-го века. Да и к тому времени уже пол века, как французы доминанту у Испании отобрали. А морской пехотой приходилось. |
|
|
|
| wood |
10.3.2012, 19:32
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 10.3.2012, 19:17) То есть об этом писали сами испанские командиры? (А вот не ленивая прусская армия слилась французам ещё быстрее). Русские морские пехотинцы - это весьма эпизодическое явление. В отличие от испанских, которые плавали туда-сюда из Старой Испании в Новую (ныне Южная, Центральная и треть САСШ). По большому счёту, полевой армией Испания к тому времени не воевала с начала 18-го века. Да и к тому времени уже пол века, как французы доминанту у Испании отобрали. А морской пехотой приходилось. Да в книге , адмирал писал... испанский....  Ну англичане , к этому времени , давно испанцев "нагнули" ...  -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
10.3.2012, 19:54
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(wood @ 10.3.2012, 19:32) Да в книге , адмирал писал... испанский.... Ну англичане , к этому времени , давно испанцев "нагнули" ... На море они всех тогда нагнули. А в полевых сражениях как враги уже не встречались. |
|
|
|
| wood |
10.3.2012, 19:55
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 10.3.2012, 19:54) На море они всех тогда нагнули. А в полевых сражениях как враги уже не встречались. Ну это понятно . Тут вроде , "морская" ветка. В общем совсем "доны" , опустились на море... даже в конце концов - перед америкосами... Сообщение отредактировал wood - 10.3.2012, 20:09 -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
10.3.2012, 20:15
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(wood @ 10.3.2012, 19:55) Ну это понятно . Тут вроде , "морская" ветка. В общем совсем "доны" , опустились на море... даже в конце концов перед америкосами... Да они (мы  ) на море особо сильны и не были. Разве что когда владели державой "над которой никогда не заходит солнце". Да и то основными морскими бойцами были союзники и сателлиты. А когда наконец закончилась война с Голландскими штатами, вдруг обнаружилось, что реально у обоих государств общие интересы и даже враги. Пришлось голландскому флоту прикрывать (офигеть!!!) береговую линию самой Испании. Так как сам испанский флот сделать этого был не в состоянии. Вот так...Вот пехотой - это да. С американцами история сложная. Сражение при Сантьяго-де-Куба не должно было вообще-то состояться. Флот уже давно отозвали в метрополию. Просто американцы втихаря перехватили этот приказ на международном и экстерриториальном телеграфе. Не имели вообще-то права... Американцы жаждали этого сражения. По множеству причин. Включая и бестолковое ведение ими самой войны на острове сухопутными войсками. С большими потерями. В Испании та война была крайне не популярна. Собственно исход того сражения был понятен по многим причинам обоим сторонам за долго. Особенно командующему испанской эскадрой. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
10.3.2012, 21:29
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 10.3.2012, 20:15) Просто американцы втихаря перехватили этот приказ на международном и экстерриториальном телеграфе. Не имели вообще-то права... Американцы жаждали этого сражения. По множеству причин. Включая и бестолковое ведение ими самой войны на острове сухопутными войсками. С большими потерями. В Испании та война была крайне не популярна. Собственно исход того сражения был понятен по многим причинам обоим сторонам за долго. Особенно командующему испанской эскадрой. А как крейсер "Бруклин" на "Варяг"-то похож. Что, в общем, не удивительно... Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 10.3.2012, 21:29 |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Алоиз Трафальгар 16.12.2007, 10:51
Илья
Трафальгарское сражение - крупнейшее морское сраж... 16.12.2007, 11:14
Алоиз
Трафальгарское сражение - крупнейшее морское сра... 16.12.2007, 11:24 Remi Для разминки. :)
http://www.bbc.co.uk/history/... 16.12.2007, 13:13 Бур Фильм почему-то в 21-25 начался, а так весьма-весь... 16.12.2007, 22:24 wood Ну даже с такой графикой ,фильм даже очень ничего ... 16.12.2007, 23:33 Бур
Ну даже с такой графикой ,фильм даже очень ничего... 16.12.2007, 23:37 Юрий Не сломайся колесо в карете Розилли - не было бы н... 17.12.2007, 3:01 Lebrun По-моему, получился классный фильм. Видеодизайн не... 17.12.2007, 8:42 Вермонт А по мне - откровенный перебор компьютера... 17.12.2007, 9:19 Lebrun
А по мне - откровенный перебор компьютера...
Без... 17.12.2007, 9:39 Вермонт
А по мне - откровенный перебор компьютера...
Бе... 17.12.2007, 11:48 Ulrich хороший фильм. Правдо до БиБиСи далеко, но всё же.... 17.12.2007, 11:30 Бур
хороший фильм. Правдо до БиБиСи далеко, но всё же... 17.12.2007, 12:34 Ulrich
хороший фильм. Правдо до БиБиСи далеко, но всё ж... 17.12.2007, 12:53 Бур
Это понятно. Поэтому они в фильме Трафальгар, чу... 17.12.2007, 12:54 Пани Ирена Вчера совершенно случайно попали на этот фильм, оч... 17.12.2007, 12:58 тень
Вчера совершенно случайно попали на этот фильм, о... 17.12.2007, 17:26 Пани Ирена
"Я ваших морских терминов не разбираю... 17.12.2007, 17:40 Бур
"Я ваших морских терминов не разбираю... 17.12.2007, 19:21 konstantyn_lvk
"Я ваших морских терминов не разбираю... 17.12.2007, 19:33 Алоиз
[quote name='Бур' post='80631' date='17.12.2007, ... 17.12.2007, 19:35 Бур
[quote name='Бур' post='80631' date='17.12.2007, ... 17.12.2007, 19:45 konstantyn_lvk
[quote name='konstantyn_lvk' post='80634' date='1... 17.12.2007, 20:17 Бур
в шведскую войну у противника бардак царил еще б... 17.12.2007, 20:22 konstantyn_lvk
[quote name='konstantyn_lvk' post='80643' date='1... 17.12.2007, 20:37 Митрич
Да ну что вы, коллега, некоторые исследовательниц... 17.12.2007, 21:11 konstantyn_lvk
Да ну что вы, коллега, некоторые исследовательни... 17.12.2007, 22:28 Митрич
Про "Виктори" у нее книжка поинтересней... 17.12.2007, 23:11 konstantyn_lvk
[quote name='konstantyn_lvk' post='80657' date='1... 17.12.2007, 23:33 Митрич
Да вот многое оттуда изложено: Гребенщикова Г.А. ... 18.12.2007, 0:06 Макс
Вот бы ознакомиться с ее диссером "Строитель... 19.12.2007, 13:58 Митрич Макс, спасибо за информацию! 19.12.2007, 17:52 Алоиз А я посмотрел только до 22.00, потом переключил на... 17.12.2007, 17:37 Atkins
Испанцы-то в чем провинились? Почестнее некоторых... 18.12.2007, 11:55 Бур
Испанцы-то в чем провинились? Почестнее некоторы... 18.12.2007, 16:47 Юрий В фильме предпочли скромно умолчать о том, что сме... 18.12.2007, 17:57 konstantyn_lvk Коллеги, а чуть подробностей по судьбе Вильнева по... 18.12.2007, 23:33 Юрий Только факты.
После 6 месяцев плена Вильнёв был ос... 19.12.2007, 1:12 konstantyn_lvk "Упал на кинжал, и так шесть раз"(с)... ... 19.12.2007, 1:27 Юрий Вся загвоздка в том, что еще за несколько дней до ... 19.12.2007, 1:46 Atkins С одной стороны - теория заговоров...
С другой - п... 19.12.2007, 13:37 Юрий Любопытную трактовку событий дал сам Наполеон на С... 20.12.2007, 23:53 konstantyn_lvk
Любопытную трактовку событий дал сам Наполеон на ... 21.12.2007, 0:05 Rex Фильмец так себе, ожидал какого-то нового взгляда ... 21.12.2007, 13:10 Юрий
Отсюда есть вывод: указанный синтез может быть сд... 21.12.2007, 16:21 konstantyn_lvk Я вообще говоря про представителя иной историограф... 21.12.2007, 16:30 Юрий
Я вообще говоря про представителя иной историогра... 21.12.2007, 17:35 konstantyn_lvk
Я вообще говоря про представителя иной историогр... 21.12.2007, 17:48 Юрий
Вот у Лихарева например очень неплохие биографии ... 21.12.2007, 17:58 konstantyn_lvk
[quote name='konstantyn_lvk' post='82634' date='2... 21.12.2007, 18:11 Юрий Жаль, что нет биографии Фишера. Но, тем не менее, ... 21.12.2007, 19:42 konstantyn_lvk
Жаль, что нет биографии Фишера. Но, тем не менее,... 21.12.2007, 19:45 konstantyn_lvk
Жаль, что нет биографии Фишера. Но, тем не менее,... 6.3.2012, 14:56 Atkins
А по-моему, не стоит выгораживать Вильнёва - он б... 23.12.2007, 19:02 Бур А при Абукире кто французским флотом командовал? ... 23.12.2007, 20:49 Atkins
Адмирал Брюэс (не путать с БрюИ). Храбрый малый, ... 23.12.2007, 21:02 Бур
Кстати, Вильнёв был там - командовал отрядом, по... 23.12.2007, 21:12 Алоиз
Кстати, Вильнёв был там - командовал отрядом, п... 23.12.2007, 21:13 Юрий
Был бы второй Трафальгар :)
Скорее сдали бы , бе... 24.12.2007, 16:18 Lebrun
Интересно... История не любит сослагательных нак... 6.3.2012, 15:11 konstantyn_lvk На всякий случай - за минувший со времени создания... 6.3.2012, 15:27 wood
На всякий случай - за минувший со времени создани... 10.3.2012, 15:30 Роберто Паласиос
Понравилась книга Фримонта-Барнса . :) Вот только... 10.3.2012, 16:58 wood
У Испании была Морская пехота. Довольно большая п... 10.3.2012, 17:23 Роберто Паласиос
А в книге написано , что не учили ...были балласт... 10.3.2012, 18:42 Straddy Фильм мне понравился.
Только почему-то никак не п... 10.3.2012, 15:19 wood И Боня , всё же не моряк был... не уделял должное ... 10.3.2012, 23:54 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.5.2025, 22:29
|
||