 Литовская и Польская шляхта в 1812, Выбор сторон? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Сергей |
  25.10.2007, 0:15
Сообщение
#1
|
 Могилевский пехотный полк  Группа: Пользователи Сообщений: 2 327 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 124 Город: Беларусь, Минск Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация:  61   |
Собственно, после заявления волынщика 18 полка мне на Малом "За Наполеона служила шляхта и интеллигенция, а за Россию - пригонные селяне и быдло" (не дословно, но смысл понятен) очень я этой проблемой заинтересовался. Оговорюсь - кроме работы Безотосного "Нац. состав Рос. генералитета" более ни чего близкого по теме не видел. Хотелось бы увидеть факты.
--------------------  Fortuna non penis, in manus non reptet. |
   |
 
|
  |
Ответов
| Др. Александр |
25.10.2007, 19:33
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 456 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 25 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 11 |
Доведете вы меня до чего-нибудь, вот выложу статью Бегуновой будете знать, сейчас цитата Багратион - Барклаю " Неблагонадежность Литовского уланского полка , который конечно против иноземцев не будет служить с ревностью и радушием Российскому воинству приличным, и даже к содержанию аванпостов ... не представляет потребной для начальника уверенности" 11.07.1812.
ответ "употребить где менее может он иметь повода к побегам, аванпосты занять другими из кавалерийских полков" какие после такой переписки командировки??? Между делом, Львов ссылается на месячные рапорта, там командировки отдельно учитывались, но он их не упоминает. Сообщение отредактировал Др. Александр - 25.10.2007, 19:39 -------------------- "Расстрелять! Но сначала - чайку!"
|
|
|
|
| konstantyn_lvk |
25.10.2007, 20:45
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
Цитата(Др. Александр @ 25.10.2007, 20:33)  Доведете вы меня до чего-нибудь, вот выложу статью Бегуновой будете знать, сейчас цитата Багратион - Барклаю " Неблагонадежность Литовского уланского полка , который конечно против иноземцев не будет служить с ревностью и радушием Российскому воинству приличным, и даже к содержанию аванпостов ... не представляет потребной для начальника уверенности" 11.07.1812. ответ "употребить где менее может он иметь повода к побегам, аванпосты занять другими из кавалерийских полков" какие после такой переписки командировки??? Между делом, Львов ссылается на месячные рапорта, там командировки отдельно учитывались, но он их не упоминает. Саша, во-первых это еще 11 июля, когда кто как служить будет "против иноземцев" на практике ясно еще особенно не было (вышеупомянутая мной история с высылкой из армии ни за что поляков - офицеров Свиты плюс известный "разбор иностранцев" по всей империи с началом войны), во-вторых - это же Петр Иванович Михаилу Борисовичу пишет, в известное время и сугубо деликатно касаясь известного вопроса про иностранцев в армии  , а в-третьих и главных, князь употребляет сугубо будущее время, то есть фактов на тот момент не имел.-------------------- |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Сергей Литовская и Польская шляхта в 1812 25.10.2007, 0:15
konstantyn_lvk
Собственно, после заявления волынщика 18 полка мн... 25.10.2007, 7:21
Сергей
Собственно, после заявления волынщика 18 полка м... 25.10.2007, 9:46 konstantyn_lvk
[quote name='konstantyn_lvk' post='63341' date='2... 25.10.2007, 9:59 Kirill
Сегодня-завтра постараюсь выходные данные найти.
... 25.10.2007, 10:04 konstantyn_lvk
Сегодня-завтра постараюсь выходные данные найти.... 25.10.2007, 10:07 Kirill
Так они на братском славянском языке, к тому же т... 25.10.2007, 10:30 konstantyn_lvk
Так они на братском славянском языке, к тому же ... 25.10.2007, 10:34 Kirill
А то могу скажем двухтомник воспоминаний польских... 25.10.2007, 10:50 Сергей
[quote name='konstantyn_lvk' post='63341' date='... 25.10.2007, 10:39 konstantyn_lvk
Статья Ильи то же есть. Мне просто интересен так... 25.10.2007, 11:06 Atkins Ерунда про шляхту. Большая ее часть тупо сидела по... 25.10.2007, 11:14 konstantyn_lvk
Ерунда про шляхту. Большая ее часть тупо сидела п... 25.10.2007, 11:17 тень
Вот и я про то же. Нужны абсолютные данные по сос... 25.10.2007, 11:36 тень
Собственно, после заявления волынщика 18 полка мн... 25.10.2007, 11:17 Др. Александр Есть материалы о дезертирстве офицеров и переходе ... 25.10.2007, 11:37 konstantyn_lvk
Есть материалы о дезертирстве офицеров и переходе... 25.10.2007, 11:44 тень
Есть материалы о дезертирстве офицеров и переходе... 25.10.2007, 12:25 Atkins А были и примеры героических поляков, пробившихся ... 25.10.2007, 11:51 konstantyn_lvk
А были и примеры героических поляков, пробившихся... 25.10.2007, 11:55 wood
А были и примеры героических поляков, пробившихся... 23.10.2009, 20:44 Др. Александр Был на одной из первых конференций в Бородинской п... 25.10.2007, 12:14 Гоше ...24 августа 1812 г. рота литовских татар была пр... 26.10.2007, 7:57 konstantyn_lvk
...24 августа 1812 г. рота литовских татар была п... 26.10.2007, 8:07 Уланович С. Г.
Был на одной из первых конференций в Бородинской ... 29.10.2009, 15:22 Др. Александр Про разбежавшийся Литовский в цифрах пожалуйста
в ... 25.10.2007, 18:32 тень
Про разбежавшийся Литовский в цифрах пожалуйста
в... 25.10.2007, 18:46 Др. Александр Читаем внимательно (состав сократился почти в дво... 25.10.2007, 18:47 тень
Читаем внимательно [color=#FF6666](состав сократ... 25.10.2007, 18:49 Др. Александр Ничего не понимаю :blink:
глянул книгу С.Львова ... 25.10.2007, 19:19 тень
Ничего не понимаю :blink:
глянул книгу С.Львова... 25.10.2007, 19:25 тень
Доведете вы меня до чего-нибудь, вот выложу стат... 26.10.2007, 7:58 Atkins
Стоп, а разве офицеров-поляков стали высылать не ... 25.10.2007, 20:58 konstantyn_lvk
Стоп, а разве офицеров-поляков стали высылать не... 25.10.2007, 21:12 Serge Петр Иванович просил Михаила Богдановича заменить ... 25.10.2007, 22:00 konstantyn_lvk
Петр Иванович просил Михаила Богдановича заменить... 26.10.2007, 6:51 Юрий
Ерунда про шляхту. Большая ее часть тупо сидела п... 25.10.2007, 22:26 Сергей Л и Ф. Функен "Энциклопедия военного костюма... 26.10.2007, 9:11 Hoffman а уменя вопрос следующий...
насколько применим тер... 26.10.2007, 9:40 konstantyn_lvk
а уменя вопрос следующий...
насколько применим те... 26.10.2007, 9:49 Немо. Из воспоминаний «Походных записок артиллериста» Ра... 27.10.2007, 9:50 konstantyn_lvk Вот, например, несколько выдержек из документов, к... 26.10.2007, 22:24 Балин Думаю, что Наполеон так же обманывал и использовал... 27.10.2007, 9:55 тень
Думаю, что Наполеон так же обманывал и использова... 27.10.2007, 10:00 Немо.
Думаю, что Наполеон так же обманывал и использова... 28.10.2007, 8:44 konstantyn_lvk
Думаю, что Наполеон так же обманывал и использов... 28.10.2007, 9:40 тень
Коллега, все же позволю заметить, что если вы пре... 28.10.2007, 10:07 Шуваев
"Русская" партия имела место быть
как... 29.10.2007, 9:45 Немо. Коллега, все же позволю заметить, что если вы пред... 29.10.2007, 9:15 konstantyn_lvk
Просто не хотел что бы ещё ненароком и тему ... 29.10.2007, 10:09 Николай Н.
Просто не хотел что бы ещё ненароком и тему ... 29.10.2007, 10:27 konstantyn_lvk
Не знаю как сейчас, но некоторое время тому назад... 29.10.2007, 10:56 тень
Как и проблема самого понятия - шляхта.
Вот эт... 29.10.2007, 16:53 Немо. [Кстати, коллеги, есть ли у кого статья Преснухина... 29.10.2007, 16:34 Сергей В Бородинском зборнике за 2002 год - есть статья В... 28.10.2007, 18:26 Ульянов Та-а-а-ак... Костюшко вспомнили.... Да вы нам еще ... 29.10.2007, 9:54 Ульянов
"Вы сами, ваши псы, и ваши пастухи -
Вы вс... 29.10.2007, 10:10 wood А можно ли "дружка" Александра I , Адама... 29.10.2007, 21:09 konstantyn_lvk
А можно ли "дружка" Александра I , Адам... 29.10.2007, 22:54 Сергей http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Bezotosny.pdf - чи... 29.10.2007, 21:25 wood
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Bezotosny.pdf - ч... 29.10.2007, 22:24 wood Личности создают историю :give_rose: Ох уж эти по... 29.10.2007, 22:58 konstantyn_lvk
Личности создают историю :give_rose: Ох уж эти п... 29.10.2007, 23:11 Николай Н.
Просто Адам Ежи Чарторыйский юным придворным в Пе... 30.10.2007, 22:18 konstantyn_lvk
Просто Адам Ежи Чарторыйский юным придворным в П... 30.10.2007, 22:22 cambronne Из "Мемуаров Жиро":
"Мы ожидали ит... 28.10.2009, 21:22 konstantyn_lvk
И почему опять рассматриваются случаи «измены» то... 3.11.2009, 21:07 Юрий
Вообще же из около 60 генералов, оставшихся от бы... 4.11.2009, 15:40 wood
Два маленьких уточнения:
1. Статья Тарчинского на... 4.11.2009, 18:08 konstantyn_lvk
Два маленьких уточнения:
1. Статья Тарчинского на... 5.11.2009, 7:08 konstantyn_lvk
2. Генерал Красинский участвовал в Испанской, Авс... 3.11.2009, 23:23 Макс "Дабровский" не может читаться по правил... 29.10.2009, 12:21 litregol После смерти Витовта и "воцарении" Ягело... 4.11.2009, 10:23 wood Может , в отличии от тех же поляков , не хотели во... 4.11.2009, 10:45 тень
Может , в отличии от тех же поляков , не хотели в... 4.11.2009, 10:49 konstantyn_lvk Это смотря кто - на оккупированных западных террит... 4.11.2009, 10:56 francois marie
Это смотря кто - на оккупированных западных терри... 5.11.2009, 23:31 litregol Спорный вопрос...
Даже восстания 1831 и 1863 годо... 4.11.2009, 11:05 konstantyn_lvk
Спорный вопрос...
Даже восстания 1831 и 1863 годо... 4.11.2009, 11:38 wood Но боестолкновения и в ходе первого восстания , а ... 4.11.2009, 11:37 litregol
Но боестолкновения и в ходе первого восстания , а... 4.11.2009, 12:08 francois marie
Конечно...и, в основном, в вильнюсском регионе, г... 6.11.2009, 1:07 litregol
Litregol, v Litve govoriat i Dima Bilanas i Vladi... 6.11.2009, 9:42 francois marie
Я ЭТО знаю, но считаю что ЭТО не правильно ....не... 6.11.2009, 11:53 wood Бедные литовцы , угнетаемые сначала польской шляхт... 4.11.2009, 13:48 litregol Вот уже 20 лет, как "москалей" полностью... 4.11.2009, 14:17 wood
Вот уже 20 лет, как "москалей" полность... 4.11.2009, 14:29 Юрий Константин, Ваша правда и моя ошибка.
http://i075.... 5.11.2009, 12:14 wood А нельзя ли , в скобочках по-русски название писат... 5.11.2009, 14:54 konstantyn_lvk "Генералитет Ноябрьского восстания", в с... 5.11.2009, 22:07 konstantyn_lvk Да, безусловно. Однако соседи, включая непосредств... 5.11.2009, 23:57 francois marie
Да, безусловно. Однако соседи, включая непосредст... 6.11.2009, 0:23 Eugene Radiguet
... Napoleona poderzala v osnovnom melkaja sliac... 6.11.2009, 9:41 wood Ну почему не называют , даже некоторые историки пи... 6.11.2009, 10:32 litregol
Ну почему не называют , даже некоторые историки п... 6.11.2009, 11:16 Eugene Radiguet "Ну вы еще подеритесь!" (с) 6.11.2009, 11:30 wood Откуда мы можем знать , что у вас там сейчас как п... 6.11.2009, 11:31 litregol Спасибо за разьяснение :brother:
Ну и еще надо ... 6.11.2009, 15:26 |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.10.2025, 2:37
|
||