IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Георгиевские знамена Черноморских пластунов за Севастополь
Armarian
сообщение 16.4.2012, 10:45
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 863
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   86  


Уважаемые господа!
1) Обладает ли кто-нибудь проектными рисунками георгивских знамен, пожалованных 14 сентября 1855 г. пешим №№ 2-го и 8-го батальонам Черноморского казачьего войска за Севастополь 1854 - 1855 гг., либо имеет к ним доступ? Впрочем, устроило бы и письменное описание, но, Бога ради, достоверное, из проверенного источника и, по возможности, со ссылкой на архивный документ! О копирайтах и "благодарности", безусловно, договоримся.
2) Есть ли у кого-нибудь фотографии 1-го и 2-го Кубанских пластунских батальонов конца XIX - начала XX вв. со знаменами этих частей?
Заранее благодарю.
Объясню причину беспокойства: у всех авторов (включая уважаемого Т. Н. Шевякова) они описываются с зелеными (темно-зелеными) углами, но есть веская причина полагать, что по крайней мере у знамени 8-го (затем перешедшего к 1-му) они были синие. Где истина?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Роберто Паласиос
сообщение 16.5.2012, 12:34
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Тут такое дело. Смотреть конечно нужно сами знамёноа, но...
Тёмно-зелёный очень даже хорошо выцветает в синий. И проследить, почему один краситель выцвел, а другой нет - дело не благодарное. Просто сам тёмно-зелёный (тёмно-крапивный) цвет создавался разными пропорциями разных красителей. То есть в разных смесях красок искомый цвет достигался смешение различных компонентов с разной свето-устойчивостью. Так что лет через 50 (а на большее знамёна и т.д. не рассчитывались, жёлтый пигмент обесцвечивался и зелёный легко превращался в синий. smile.gif
Красители на Украине и в СПб могли быть (и были скорее всего) разные. И не факт, в СПб применялись более свето-устойчивые. wink.gif

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 16.5.2012, 12:35
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 16.5.2012, 16:31
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 863
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   86  


Уважаемый Роберто!
Я очень рад, что Вы подключились к обсуждению предложенной мною темы. Собственно, в теории все обстоит именно так как Вы пишете. Но мы обсуждаем конкретный предмет, являющийся частью целого комплекса. И тут возникают два вопроса:
1) почему углы знамен пожалованных в 1845 г. из темно-зеленых вылиняли (именно вылиняли!) в салатный цвет (затрудняюсь точнее этот оттенок описать, он "такой, желтовато-зелененький..."), а углы знамен 1855 г. из темно-зеленых стали темно-синими (не лазоревыми, не морской волны, а глубокого, прекрасного темно-синего цвета!)? Чудны дела твои, Господи...
2) почему оба войсковых Георгиевских знамени (Черноморского и Азовского КВ) за войну 1853-55 гг., изготовленные приблизительно в то же самое время, искажений цветов не претерпели?
Кстати все знамена ЧКВ пожалованные за войны 1826-29 гг. тоже сохранили свой чудесный синий цвет, что свидетельствует о хорошем качестве синего красителя (он ведь еще в начале XVIII века был, насколько мне известно, синтезирован химическим путем).
Так что, считаю, вопрос по-прежнему открыт.
P.S. А Вы в конце 1990-х гг. иллюстрировали мой опус (скверненький такой перевод с немецкого - я то английский в школе учил) по униформе флотов Дании и Италии из гэдээровского журнала "Marinekalender", вышедший в одном из выпусков ВИК. Помните?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 16.5.2012, 17:29
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Armarian @ 16.5.2012, 17:31) *


P.S. А Вы в конце 1990-х гг. иллюстрировали мой опус (скверненький такой перевод с немецкого - я то английский в школе учил) по униформе флотов Дании и Италии из гэдээровского журнала "Marinekalender", вышедший в одном из выпусков ВИК. Помните?


Да. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Armarian   Георгиевские знамена Черноморских пластунов за Севастополь   16.4.2012, 10:45
oficer63   http://s019.radikal.ru/i623/1204/74/a3ef3dde324a.j...   16.4.2012, 11:59
Armarian   Уважаемый oficer63! Большое Вам спасибо за отз...   16.4.2012, 12:34
Armarian   Для «оживления» процесса обсуждения выкладываю сле...   24.5.2012, 17:54
Armarian   А это вензель Александра II c одного из знамен: ht...   24.5.2012, 18:12
oficer63   Я выложил то, что было у меня по данной теме.   16.4.2012, 13:12
plastun   1й Кубанский пласт. Ген.-Фельдм. В.Кн. Михаила Ник...   10.5.2012, 9:00
Armarian   Уважаемый Plastun! Очерь рад, что Вы откликнул...   15.5.2012, 14:59
Тимофей   у меня есть очень веское основание полагать, что...   15.5.2012, 22:53
Armarian   Рад снова общаться с Вами, Тимофей Николаевич...   16.5.2012, 1:32
Sibbear   Сайт Сайт   10.5.2012, 9:18
Armarian   Уважаемый Sibbear! Спасибо за желание помочь к...   15.5.2012, 15:15
Sibbear   Уважаемый Sibbear! Спасибо за желание помочь ...   15.5.2012, 17:04
Armarian   Спасибо за полезный совет.   15.5.2012, 17:59
Тимофей   Скажем так - вообще в вопросах, касающихся знамен ...   16.5.2012, 11:47
Armarian   Тимофей Николаевич! 1) По первому тезису полно...   16.5.2012, 15:33
Роберто Паласиос   Тут такое дело. Смотреть конечно нужно сами знамён...   16.5.2012, 12:34
Armarian   Уважаемый Роберто! Я очень рад, что Вы подключ...   16.5.2012, 16:31
Роберто Паласиос   P.S. А Вы в конце 1990-х гг. иллюстрировали мой ...   16.5.2012, 17:29
Тимофей   касательно "невыцветания" войсковых знам...   16.5.2012, 20:59
Armarian   Совершенно согласен! Характер повреждений у в...   17.5.2012, 6:33
Роберто Паласиос   У части полковых знамен екатерининского времени ...   17.5.2012, 8:29
Armarian   Это какие? Я имел в виду уцелевшие (два из четыр...   17.5.2012, 8:51
Роберто Паласиос   Я имел в виду уцелевшие (два из четырех) полковых...   24.5.2012, 21:28
Armarian   А что Вы имеете в виду, когда называете знамёна 1...   24.5.2012, 22:35
Armarian   Как-то принято считать, что образцовые рисунки зна...   7.6.2012, 8:11
Armarian   В продолжение ранее высказанному тезису. Вот рисун...   11.6.2012, 19:39
Тимофей   Пластунские знамена 1897 года имели не малиновую, ...   17.5.2012, 8:56
Armarian   Пластунские знамена 1897 года имели не малиновую,...   17.5.2012, 10:24


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.9.2025, 2:41     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования