Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Lokki |
14.10.2007, 22:42
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 913 Город: Волгоград Репутация: 0 |
Приветствую народ! Давно интерисуюсь наполеоникой, но у меня в городе эта тема не актуальна (я сам несколько лет занимался поздним средневековьем). Особенный интерес представляют русские егеря и горские полки английской армии. Может кто нибудь подсказать инфу, с чего начать, к какому клубу можно было бы присоединиться?
|
![]() ![]() |
| Lokki |
19.10.2007, 19:52
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 913 Город: Волгоград Репутация: 0 |
Наткнулся у Б. Корнуэла в книжках о Шарпе на ряд эпизодов о том как английская 2-х шереножная линия из Браун Бессов разрывает наступающую французкую колонну. Так вот мне интересно с какой скоростью наступает колонна в атаке?
|
| Леонов Олег |
19.10.2007, 20:46
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Парады на Красной площади видел?
120 шагов в минуту - в то время скорый шаг, на завершающем этапе атаки. -------------------- Людовед и душелюб.
|
| Lokki |
7.11.2007, 18:17
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 913 Город: Волгоград Репутация: 0 |
120 шагов в минуту - в то время скорый шаг, на завершающем этапе атаки.
[/quote] Тогда зачем убыстрять темп, если за 100 метров все равно перестраиваться в линию и палить? Кстати, в рапортах русских военночальников по итогам Бородина ружейная пальба встречается только в описании обороны, а в атаке всегда удар в штыки. В колонне как я понял первые два ряда рвут, остальные давят |
| Леонов Олег |
7.11.2007, 20:33
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Здраво мыслишь, насчет так называемого "кумулятивного эффекта".
Штыковой удар именно впервые целенапрвленно (а не стихийно как было ранее) стали применять из колонны для прорыва вражеской линии. Французы в 1740 году. И на счет того, что две первые шеренги рвуат, а следующие за ними в колонне давят тоже верно. Физически в сомкнутом строю ни в колоннах, ни в линии драться не возможно. Только своеобразный таран. От французов атака колонной в штыки распространилась на другие армии. В русском уставе 1755 г. впервые появляется построение в колонны не только походные, но и для проламывания вражеских линий. В позних уставах к сожалению эта новинка пропала. Про чередование атаки в штыки из колон или из развернутых линий. Все зависидо от целей и задач. Нужно сломать строй противника, обратить его в бегство, занять важный пункт или истребить сопротивлявшихся. -------------------- Людовед и душелюб.
|
| Борис |
7.11.2007, 21:01
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 826 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
И на счет того, что две первые шеренги рвуат, а следующие за ними в колонне давят тоже верно. Физически в сомкнутом строю ни в колоннах, ни в линии драться не возможно. Только своеобразный таран. Однако же таран и давление актуальны, когда противник стоит на месте или идет тебе навстречу. Это было бы деревенское "стенка на стенку" - что мягко говоря редко случалось в полевых линейных баталиях. Еще один нюанс: в колонне между головной секцией и следующей за ней положен довольно большой интервал (в зависимости от типа колонны), поэтому это вряд ли выглядело как давление задней секции на переднюю и их общее толкание с неприятелем. Сдается мне, "таран" состоит немного не в физическом давлении одних солдатиков на других... (если это конечно не бугурт на ЕББ ЗЫ: Кстати, Олег, ты копии Устава 1755 не нашел? |
| Леонов Олег |
8.11.2007, 23:43
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
На счет устава 1755 года. Экземпляр есть в бибилотеке Академии Генерального штаба. В своё время только читал, а скопировать не удалось. Может быть сейчас предприним попытку и сделаем.
-------------------- Людовед и душелюб.
|
Lokki Русский егерь 14.10.2007, 22:42
Илья русские егеря - лг финляндский 14.10.2007, 23:17
Шуваев это ты удачно зашел, тема стала крайне актуальна )... 15.10.2007, 7:07
anton1
Приветствую народ! Давно интерисуюсь наполеон... 15.10.2007, 8:24
Lokki
Приветствую народ! Давно интерисуюсь наполео... 15.10.2007, 22:17
Илья
Тактика, особенности применения. по большому счет... 15.10.2007, 22:54
Ulrich
легкая пехота не должна действовать автономно
она... 16.10.2007, 10:34
Lokki Почему собственно ЛГ Финляндский полк? 16.10.2007, 16:32

Борис
Почему собственно ЛГ Финляндский полк?
ЛГФП - лег... 16.10.2007, 16:38

Ulrich
Почему собственно ЛГ Финляндский полк?
Да просто... 16.10.2007, 17:10
Платон
легкая пехота не должна действовать автономно
он... 22.10.2007, 13:58
Yogan Типа с умничал Платон)))....
Молодому человеку н... 22.10.2007, 14:11
Шуваев
но ему принадлежит инициатива сколотить егерей в ... 15.10.2007, 8:35
Ulrich
но ему принадлежит инициатива сколотить егерей в ... 15.10.2007, 15:30
Ульянов
Это не инициатмва, это благая надежда. Пока подра... 15.10.2007, 9:06
Климов по этому милости просим в ЛГв Финляндский. 15.10.2007, 9:24
Шуваев начните с "Русской регулярной пехоты", б... 15.10.2007, 22:36
Ульянов
Нет, в целом, просто взять и рассыпаться куда гла... 16.10.2007, 10:38
Ulrich
А вот грамотно в цепь рассыпаться - этого пока ... 16.10.2007, 11:07
Шуваев
вот теперь очевидно кто печется о боевой подготов... 16.10.2007, 11:06
Ульянов Уточним.
вы мечтаете:
1) делать собственный полк;
... 16.10.2007, 16:34
Ярослав Потому что это ЕГЕРЯ! Ты ведь их хотел? 16.10.2007, 16:36
Lokki "120 шагов в минуту - в то время скорый шаг, ... 28.10.2007, 22:51

МакГном
при чтении Корнуэлла такое впечатление создаетс... 28.10.2007, 23:09

Илья
"120 шагов в минуту - в то время скорый шаг,... 28.10.2007, 23:37

Lokki Допустим, тогда куда прикажешь деть штыковой удар?... 30.10.2007, 20:34

Илья
Допустим, тогда куда прикажешь деть штыковой удар... 30.10.2007, 23:50

Игорь
Ведь логичнее наносить его колонной (кумулятивный... 31.10.2007, 0:03

Борис
Допустим, тогда куда прикажешь деть штыковой удар... 31.10.2007, 12:06
Lokki "...а когда противник подойдет на тридцать ша... 8.11.2007, 19:11
Ульянов В целом, основная проблема заключается в том, что ... 22.10.2007, 14:16
Yogan Хотя ....ты знаешь Барин...по мемуарам того же Отр... 22.10.2007, 14:20
Gottfried А разве финляндцы Стаса Малышева больше не выходят... 22.10.2007, 14:51
Kirill
А разве финляндцы Стаса Малышева больше не выходя... 22.10.2007, 15:14

konstantyn_lvk
А разве финляндцы Стаса Малышева больше не выход... 28.10.2007, 23:14
Ulrich
А разве финляндцы Стаса Малышева больше не выходя... 22.10.2007, 15:18
Yogan Тогда предлагаю супротив твоего предложения один к... 22.10.2007, 15:33
Сергей Lokki предлогаю обсудить различие в тактиках РА и ... 28.10.2007, 23:05
Ulrich А вот кстати. В россейской армии трёхшеренговый ст... 8.11.2007, 11:25
Ульянов По двое рассыпались.
Третья шеренга формировала ре... 8.11.2007, 11:27
Борис
По двое рассыпались.
Третья шеренга формировала р... 8.11.2007, 11:31
Ульянов До 1806 г - у егерей 2-шереножный строй. 8.11.2007, 11:32
Ulrich Борис, Илья, мерси. 8.11.2007, 11:36
Драгун Рогожан
Навеяло... кто не читал - читать! Кто читал -... 8.11.2007, 19:38![]() ![]() |
![]() |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.12.2025, 23:57 | ||